Поиск Внеземных цивилизаций

[Звездный Кот]

Господа!
Какие успехи в проекте поиска внеземных цивилизаций с помощью сети домашних компьютеров? Что-то такое бродило год назад... Продолжается ли данный проект?

[ALZ]

В разделе "Электронная астрономия" есть тема про SETI@home: https://astronomy.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=1714

[Звездный Кот]

Thank you!

[Sophya]

А зачем их искать?
Кроме того если Вы посмотрите непредвзято на сообщества животных или насекомых то увидите, что их следует считать примерами цивилизаций.

 

[ALZ]

А зачем их искать? Кроме того если Вы посмотрите непредвзято на сообщества животных или насекомых то увидите, что их следует считать примерами цивилизаций.

Как говорится, "кому поп, кому попадья, а кому попова дочка"

Кто-то не хочет "их искать", кто-то предпочитает животных, а кто-то интересуется разумными цивилизациями, идущими технологическим путем - именно их можно обнаружить в космосе. Стадо дельфинов при всей (может быть) его разумности, нетехнологическая цивилизация и её из космоса не видно...

Не будем заниматься регламентированием - мы же не чиновники!

[Konkina]

не беспокойтесь внеземные цивилизации прийдут к нам сами какие нибудь осминого например как у Спилберга

[ivanij]

Более того, думается, если когда-либо будет возможен контакт двух цивилизиций, нашей и каких-нибудь гипотетических инопланетян, он произойдёт только тогда, когда мы будем чувствовать себя с ними на равных. В противном случае ни мы ни они просто не распознают в своих vis-a-vis разумных существ, причём независимо от того, кто будет стоять на более высокой ступени развития.

[Giron]

приветствую всех! мне думается,что внеземной разум уже на нашей планете,но пока существуют спецслужбы мы о нем никогда не узнаем,не дадут,это же не выгодно.

[olegvg]

Думаю, все дело в самой сути контакта. Что есть контакт? Обмен информацией, прежде всего.
Представим какую-то цивилизацию, обогнавшую нас технологически на тысячи лет (это минимум ). Смогут ли они получать о нас информацию, не выдавая своего присутствия? Без проблем, по-моему. Тогда зачем им идти на обратную связь, передавать нам какую-то информацию о себе? Кроме всего прочего, это нарушит чистоту эксперимента (я имею в виду только наблюдение), т.е. сработает что-то вроде принципа неопределенности в квантовой физике.
Мое мнение - они здесь, и они наблюдают, но доказать это невозможно, если только они сами не захотят вступить в контакт. Вряд ли это случится скоро.

[Alex A]

Я думаю более реальная задача - хотя бы просто найти планеты пригодные для жизни ..
Уже обнаружены экзопланеты типа Юпитера у звезд удаленных от нас более чем на 100 световых лет. Тем не менее мы до сих пор не знаем - есть ли хоть какие то планеты у ближайших звезд, например у Альфа Центавра.. У Проксимы вроде было подозрение на планету (типа Юпитер) на орбите 0,67 а.е., но оно не  подтверждено. Также нет никаких сведений о планетах у других ближайших  звезд - Барнарда, Вольф 359, Сириус, UV Кита..
 Может быть у этих звезд вообще нет крупных планет или наши измерения не достаточно точны. Известно также, что планеты с большими орбитами также имеют большие периоды (что затрудняет их наблюдение).
Означает ли это, что нам только остается ждать создания дорогостоящих орбитальных интерферометров типа Darwin и TPF, которые смогут находить малые планеты в радиусе 20 парсек и даже определять спектральный состав их атмосфер..  
   http://www.scientific.ru/journal/58planets/planets.html

[olegvg]

Означает ли это, что нам только остается ждать создания дорогостоящих орбитальных интерферометров типа Darwin и TPF, которые смогут находить малые планеты в радиусе 20 парсек и даже определять спектральный состав их атмосфер..  

Да, придется ждать, ничего не поделать. Современный метод доплеровской спектроскопии имеет свой предел - ~1 м/с. С такой точностью невозможно обнаружить планеты меньше Урана, даже на малых орбитах.

Что касается стоимости - платить-то не нам   . Правда, Россия, вроде проявляет интерес к Darwin, но вряд ли это будет финансовое участие.

Вообще, думаю, 20 пс - небольшое расстояние для такого поиска. Мало шансов, что так близко есть какие-то кислородные планеты

[Alex A]

Да, алтернативные формы жизни тоже необходимо рассматривать, но все же для нас более интересны цивиллизации похожие на нас самих ( с ними легче будет наладить контакт ).. к тому же,  естейственная углеродная жизнь, по идее, не должна сильно отличаться для разумных цивиллизаций земного типа у других звезд. Впрочем, ученые до сих пор не знают насколько наша планета типична или нет  в плане  условий зарождения жизни.  Ученые сейчас активно ищут наиболее схожие Солнце-подобные звезды, где могли бы возникнуть планеты схожие с Землей ( Terrestrial Planet Finder, SETI и др.).
http://y-net.narod.ru/astro/a_star1.htm

Одной из таких звезд называют 37 Gem  http://www.solstation.com/stars2/37gem.htm
масса этой звезды 1.1 Ms,  размер 1.03 солнечных диаметров  светимость  1.25 Ls. Но главное, что на внутренних орбитах у звезды видимо нет планет-гигантов, да и возраст подходящий (5.5 млрд лет). Мы пока нашли мало планетных систем с эксцентриситетами и периодами орбит планет-гигантов по параметрам близкими к нашей системе, но это, видимо, связано с несовершенством инструментов и методов их поиска.
Интересно, где в сети можно найти полный список таких звезд,  и занимается ли кто то серьезно этим в России?..   http://lnfm1.sai.msu.su/SETI/koi/articles/phil.html

[Александр Милосердов]

Искать надо поблизости, а именно на спутниках Юпитера и Сатурна.
Я имею ввиду Европу и Титан. Возможно там присутствуют некие формы жизни(пусть даже и не цивилизации). Если их получится там обнаружить, тогда ....

[olegvg]

Искать надо везде!

Мне кажется, основа жизни (углерод, кремний) не должна влиять на облик разумных существ или тем более на их психологию. В силу конвергенции кремниевые инопланетники, дышащие аммиаком, могут и не отличаться существенно от людей (классический пример конвергенции – рыбообразные акулы и дельфины). И, напротив, кислородно-углеродные алиены может быть даже не разглядят в нас разумных существ (а мы, в свою очередь – в них).

В Каталог Ближайших Обитабельных (не знаю, как правильно по-русски перевести) Звездных Систем (Catalog of Nearby Habitable Stellar Systems) внесено 17129 звезд; короткий список, предназначенный для TPF и Darwin, содержит 30 звезд ближе 100 с.л. и вроде бы должен находиться здесь: http://arxiv.org/PS_cache/astro-ph/pdf/0210/0210675.pdf в таблице 4, но таблицы 4 я не нашел. Кроме 37 Близнецов, в этот список входят еще 18 Скорпиона и Хара (Бета Гончих Псов).

С наступившим 2004!

[Neon]

Вчера видел такой обьект, ну полная тарелка!
Выхожу, а там соседка бельё вешает.
Ну думаю, всё, хана, заберут её к себе инопланетяне с Луны или , чего хуже с Марса.
Крикнул, а она сказала " Придурок, ну кто в новогоднюю ночь вешает бельё".
Вот такие пирожки с капустой!!!

[Neon]

-17 тоже результат!!  

[Neon]

Да, забыл сказать, в тот же вечер видел летающий памперс (с крыльями)...Интересно, что за форма, что за форма...

[andrey.fedorov]

Да, забыл сказать, в тот же вечер видел летающий памперс (с крыльями)...Интересно, что за форма, что за форма...

Молодой человек, Вы форумом случаем не ошиблись? Может хватит чушь нести?

[Alex A]

 Nearby Habitable Stellar Systems  
(Ближайшие пригодные  для жилья звездные системы)

 http://yforum.fastbb.ru/re.pl?1-00000003-000-0-0-0-1096873136-0

 http://yastro.narod.ru/hab_stars.txt

[Alex A]

 Дэвид Андерсон (David Anderson), директор проекта Seti@home, также из Беркли,
не хочет слишком обнадеживать энтузиастов. По его словам, вероятность обнаружить
внеземной разум существующими методами, скорее всего близка к нулю.
 По словам физика Дэна Вертимера из Калифорнийского университета, который
возглавит работу с телескопом, шанс обнаружить что-то необычное - всего один из
10000 или менее. Интересно, что по прогнозам Фрэнка Дрэйка потенциальных
радиопередатчиков в нашей Галактике также должно быть не менее 10000.
Поскольку, при существующих оценках, наши ближайшие соседи по разуму находятся
не ближе ~ 500-1000 световых лет, на доставку нашего сообщения инопланетянам уйдут столетия.  http://www.inauka.ru/news/article49078.html

За годы работы над SETI исследователи не раз производили более тщательные
исследования отдельных областей Вселенной, но во всех случаях подозрительные
сигналы оказывались либо случайным шумом, либо помехами от спутников на орбите
Земли. Проект SETI  вычислил около 150 фрагментов "шума", предположительно
являющихся осмысленными сигналами от братьев по разуму. Увы, ни один из них пока
не подтвердился.     

Пока наши технологии позволяют передать и затем принять радио-сигнал на расстояние
не более 8-10 световых лет..

http://www.uralweb.ru/news/news_id-177682.html

Сигнал от внеземной цивилизации должен выглядеть приблизительно так:
http://www.astronet.ru/db/msg/1196875

SETI Institute:
http://www.seti.org/site/pp.asp?c=ktJ2J9MMIsE&b=178025


Немного несвежие и не совсем точные УРАЛЬСКИЕ новости -- уже давно выступали с уточнениями, и я -- в том числе - вот здесь:

http://www.cplire.ru/rus/ra&sr/mp.html

АЛЗ.