A A A A Автор Тема: arxiv:0801.2782 Указания на существование черной дыры промежуточной массы  (Прочитано 4541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

polar

  • Гость
arxiv:0801.2782  Указания по данным Джемини и Космического телескопа им. Хаббла на существование черной дыры промежуточной массы в Омега Центавра (Gemini and Hubble Space Telescope Evidence for an Intermediate Mass Black Hole in omega Centauri)
Authors: Eva Noyola, Karl Gebhardt, Marcel Bergmann
Comments: 8 pages, 9 figures, ApJ accepted

По данным оптических наблюдений авторы делают вывод о существовании черной дыры промежуточной массы (примерно от 30 000 до 50 000 масс Солнца) в скоплении Омега Центавра. В качестве оснований для такого вывода авторы используют распределение звездной плотности (они видят характерный касп), а также распределение скоростей (рост дисперсии скоростей в центре говорит о концентрации массы).

http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/177.html#arxiv/0801.2782
« Последнее редактирование: 21 Янв 2008 [16:15:12] от Сергей Попов »

Оффлайн Nikolaj

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: +12/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Show only replies by Nikolaj
Все-таки, пока не померят скорости отдельных звезд вблизи центральной черной дыры, не будет полной уверенности, что там расположена именно черная дыра, а, например, не плотное скопление звезд...Жаль, что в центрах шаровых скоплений нет газа, который мог бы образовать аккрец диск и "подсветить" ЧД в рентгене.
Кстати, вроде считается, что центральные черные дыры могут выбрасываться из шаровых скоплений из-за тесных сближений со звездами. Соответственно, за 10-12 млрд лет большинство шаровых скоплений должны лишиться этих ЧД.
Но в данном случае, если Омега Центавра - действительно ядро бывшей карликовой галактики, то там когда-то и могла образоваться ЧД промежуточной массы (но способ образования и роста может сильно отличаться от ЧД в шаровых скоплениях)
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

polar

  • Гость
Все-таки, пока не померят скорости отдельных звезд вблизи центральной черной дыры, не будет полной уверенности, что там расположена именно черная дыра, а, например, не плотное скопление звезд...Жаль, что в центрах шаровых скоплений нет газа, который мог бы образовать аккрец диск и "подсветить" ЧД в рентгене.
Кстати, вроде считается, что центральные черные дыры могут выбрасываться из шаровых скоплений из-за тесных сближений со звездами. Соответственно, за 10-12 млрд лет большинство шаровых скоплений должны лишиться этих ЧД.
Но в данном случае, если Омега Центавра - действительно ядро бывшей карликовой галактики, то там когда-то и могла образоваться ЧД промежуточной массы (но способ образования и роста может сильно отличаться от ЧД в шаровых скоплениях)

Из скоплений выбрасываются черные дыры звездных масс, что препятствует формированию более массивной черной дыры в центре.
Если же "руками" в центр шарового скопления поместить дыру с массой порядка тысячи солнечных и больше, то ее уже не выкинешь.

Не думаю, что так уж необходимо измерять скорости отдельных звезд, хотя это очень желательно.
Все-таки достоверное измерение дисперсии на небольшом расстоянии от центра будет достаточным.
Плотного скопления звезд там быть не моджет (не светят они). Может быть плотное скопление черных дыр или нейтронных звезд, но на это есть достаточно жесткие ограничения. Очень трудно делать скопления с нужными свойствами. Невозможно практически.

Оффлайн vlas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Рейтинг: +2/-6
  • We Are All Made Of Stars
    • Show only replies by vlas
    • talks.mark-itt.ru/forum
сорри за офф-топ, но шаровые скопления, действительно, могут формироваться из бывших карликовых галактик? и какой формы должна быть галактика, чтобы она переросла в шаровое скопление?
если очень захотеть, можно в космос улятеть!

Оффлайн Nikolaj

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: +12/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Show only replies by Nikolaj
сорри за офф-топ, но шаровые скопления, действительно, могут формироваться из бывших карликовых галактик? и какой формы должна быть галактика, чтобы она переросла в шаровое скопление?

Считается, что иногда могут..
Например: astro-ph/0310348 Формирование ω Центавра из древней карликовой с ядром галактики в молодом диске Галактики (Formation of ω Centauri from an ancient nucleated dwarf galaxy in the young Galactic disc)
Bekki, K.; Freeman, K. C.
Авторы предложили модель, что около 10млрд лет назад наша Галактика захватила карликовую галактику с Мв=-14, сильно "ободрала" ее, оставив только плотную центральную часть. Далее приливные силы Галактики вызвали притоки газа к центру этой галактики, произошла вспышка зв/образования...Когда все успокоилось, то получилось ω Cen.
Эта модель позволяет объяснить некоторые особенности ω Cen: вытянутую форму орбиты + наличие и свойства бедного и богатого металлами звездного населения.

Кстати, в работе (всего 5страниц) есть картинки, как это могло происходить  :)
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

Оффлайн Nikolaj

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: +12/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Show only replies by Nikolaj

Если же "руками" в центр шарового скопления поместить дыру с массой порядка тысячи солнечных и больше, то ее уже не выкинешь.
[/quote]

Удобнее всего "поместить" такую ЧД в центр ω Центавра, если допустить, что она там была давно (еще на стадии образования древней карликовой галактики, захваченной Млечным Путем, как предложено в astro-ph/0310348).
Приятно, что из зависимости  Mо − (дисперсия скоростей) для галактик (ссылка есть в arxiv:0801.2782) измеренная масса ЧД близка к предсказываемой (для массы той древней карлик.галактики).

Я был бы только рад, если в ω Cen действительно "сидит" промежуточная ЧД. :)
Хотя проблему возможности существования промежуточных ЧД в центрах обычных шаровых скоплений это пока не решает.
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович

Оффлайн Nikolaj

  • Обозреватель
  • ****
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: +12/-1
  • Семенец Николай г.С-Петербург
    • Show only replies by Nikolaj
Подробнее об arxiv:0801.2782 у Попова Сергея написано здесь: http://elementy.ru/news/430667
Только сейчас обнаружил...
"Если эксперимент подтверждает теорию, это приятно. Если не подтверждает - это интересно". Я.Б. Зельдович