Как предсказать хороший сиинг

[a.pozharov]

Да нельзя его предсказать... Увы.

[onwlad]

Кто-нибудь статистику ведёт сбычи прогнозов в своём регионе? А то у меня 0.95" проскакивает, что-то оптимистично, или нормально?

Статистики не веду. Однако.
По моим наблюдениям корреляции с приведенными в прогнозе цифрами нет.  По крайней мере в моем месте наблюдений. К указанным 0,95" надо, кмк, относится так - этой ночью есть вероятность хорошего сиинга. Не более.

[Night Sky]

буквально вчера  по всем прогнозам сиинг должен был быть   8...9\10 , а он был 1\ 10 .   А вот в предыдущий раз при точно таком же прогнозе он    был 9\10

[a.pozharov]

К указанным 0,95" надо, кмк, относится так - этой ночью есть вероятность хорошего сиинга. Не более.

Согласен, Это один из самых бесполезных столбцов по моей многолетней статистике.это то ли всплеск максимального значения, то ли еще что то, мне в техподдержке метеоблю не обьяснили на понятном языке.

[Дмитрий Иванов]

А если, перефразируя, хотя бы не вставать с дивана если 3-5", или тоже не факт и может статься 0,1" ?  Понятно, если не сидится, можно снимать всегда, снимать везде до дней последних.... - что-то да проскочит.
Ну, в общем, так я и думал, - чутьё, практика, везенье!

[Sharkу]

По моим наблюдениям резкое потепление - гудбай сиинг. Плавное похолодание - к улучшению. Если ясная погода долго держится, сиинг постепенно портится. Локально в краснодаре южный ветер раздувает звёзды в плюшки, в мск такой корреляции не наблюдал.

[Vitaly63]

Опишу свои наблюдения за прошедшие два дня. Атмосфера по-моему занимается исключительно тем, что опровергает любые мои предположения о закономерностях своего поведения.

Подписываюсь полностью под данным выводом.
Для статистики, на текущий момент в сентябре текущего года наблюдал и снимал планеты в свой ДОБ 14,3" три ночи, 13-14, 16-17, 17-18.
Чтобы не кросспостить, выкладываю ссылки на сообщения из параллельной темы.
 1. Ночь с 13 на 14 сентября https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203691.msg6392040.html#msg6392040
 2. Ночь с 16 на 17 сентября https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203691.msg6392045.html#msg6392045
 3. Ночь с 17 на 18 сентября https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203691.msg6392051.html#msg6392051

    В итоге: по прогнозам сиинг должен был быть во все три ночи по нарастающей от выше среднего до супер-сиинга.  По факту в общем, весьма посредственно, даже с тенденцией к ухудшению, особенно на третью ночь, когда ожидания были максимальными.
    Самое главное ожидание, что "стоячая" атмосфера ввиду прихода антициклона на всех высотах даст отличный сиинг  по планетам не оправдалась от слова "совсем". Особенно огорчило на третью ночь с 17 на 18 сентября. По прогнозу на ту ночь, скорость ветра на всех высотах от 100м до 30км не превышала 30-50км/ч, что поистине уникальная ситуация особенно на высотах от 5500м до 12000м. В этом плане больше всего "подвел" прогноз  сиинг-бота, затем Метеоблю. У Метеоблю есть интересный момент, это видимость на длительных выдержках (дипскайная, как я понимаю) в цифрах. Вот эти цифры, вернее их тенденция к росту значений, оказались близки к фактическому сиингу при наблюдении съемке планет (снимал Сатурн, Нептун, Уран) на высотах 30⁰-35⁰.
     В первые две ночи вид Сатурна в окуляре на увеличениях 400х и более был похож на летний - среднечастотное полоскание диска + почти постоянное двоение, особенно заметное на кольцах планеты. Сам диск не сильно рыхлый по краям. Изредка, на доли секунды изображение становилось резким так, что на самом диске становилась заметной тоненькая светло-серая полоска тени от колец. Также изредка, и на 600х картинка становилась резкой, но буквально на доли секунды. В третью ночь на 600х было постоянное мыло. На 400х тоже было довольно грустно. Хоть двоение диска Сатурна и особенно колец, а также среднечастотное полоскание сильно уменьшилось по отношению к предыдущим ночам, сам диск был довольно пухлым (что особенно было заметным на экране ноута при съемке). Мелкой детализации вроде полоски тени от колец на диске, не говоря уж о самой проекции колец,  заметно не было во все время наблюдений.  Однако, следует заметить, что эту третью ночь с 17 на 18 сентября, на больших высотах по стартестам и наблюдению двойных звезд сиинг был просто  изумительным. Впервые я в свой ДОБ 14,3" разделил уже на 400х двойную Пи Орла 16 Лисички (0,73"), а на 600х, отчетливо был виден довольно широкий черный промежуток и дифр. Точки самих звезд в окружении пары рвущихся на три части колечек (есть небольшой астигматизм ГЗ). Ну а двойные пошире, вроде двойной двойной  Эпсилон Лиры (2,5", 2,3") вообще давались без каких либо проблем. Ранее, последняя, давалась нечасто.  Ну и Сама Вега на 400х была не бешеным ежом, а вполне компактным спеклом, который частенько в центра конденсировался в отчетливую точку.
    Пока мой вывод такой: 
1. Сиинг-бот: для планетной съемки часто бывает либо слишком оптимистичен, либо пессимистичен (первое происходит чаще).
2. Метеоблю: в прогнозе нужно смотреть и анализировать все параметры. Только при их полном совпадении можно  рассчитывать на хороший сиинг (но тоже не всегда). Так по текущим наблюдениям индексы были близки к максимальным, фактически все было скромнее. Дипскайная видимость имела тенденцию к ухудшению (увеличение значения), что по существу подтвердилось как и высота "плохих" слоев судя по  виду планеты в окуляр. Но было достаточно случаев, когда цифра "дипскайной видимости" была менее 1", а фактический сиинг был средненьким .

[Евгений_В]

ДОБ 14,3" разделил уже на 400х двойную Пи Орла (0,73"), а на 600х, отчетливо был виден довольно широкий черный промежуток и дифр.

Пи Орла или STF 2583 имеет разделение 1.4 угл. сек и легко делится в 100 мм рефрактор. В мой 12 ДОБ 12 она разделяется при любом сиинге. Попробуйте разделить более тесные, типа 16  Лисички  там как раз и есть 0.7".

[Vitaly63]

ДОБ 14,3" разделил уже на 400х двойную Пи Орла (0,73"), а на 600х, отчетливо был виден довольно широкий черный промежуток и дифр.

Пи Орла или STF 2583 имеет разделение 1.4 угл. сек и легко делится в 100 мм рефрактор. В мой 12 ДОБ 12 она разделяется при любом сиинге. Попробуйте разделить более тесные, типа 16  Лисички  там как раз и есть 0.7".

Ошибся в тексте, поправка, написал Пи Орла (ее тоже смотрел, тут легко далось), по факту описание относится к виду как раз таки 16 Лисички. 
Вы, видимо, догадались по величине разделения 
Ранее Пи Орла было максимальным достижением. Хотя понимаю, что теоретический предел моего ДОБа (0,38") еще не достигнут визуальным наблюдением.

[Евгений_В]

теоретический предел моего ДОБа (0,38") еще не достигнут визуальным наблюдением.

Попробуйте когда будет отличный сиинг разделить бету Дельфина, там как раз около 0.4", и небольшая разница в блеске. В мои 12 видел типа "неваляшки" слипшиеся диски без разделения. В 14 должно как раз разделиться.

[Vitaly63]

теоретический предел моего ДОБа (0,38") еще не достигнут визуальным наблюдением.

Попробуйте когда будет отличный сиинг разделить бету Дельфина, там как раз около 0.4", и небольшая разница в блеске. В мои 12 видел типа "неваляшки" слипшиеся диски без разделения. В 14 должно как раз разделиться.

Принято. Теперь знаю как может выглядеть прогноз Метеоблю для такого челленджа. 

[Night Sky]

теоретический предел моего ДОБа (0,38") еще не достигнут визуальным наблюдением.

Попробуйте когда будет отличный сиинг разделить бету Дельфина, там как раз около 0.4", и небольшая разница в блеске. В мои 12 видел типа "неваляшки" слипшиеся диски без разделения. В 14 должно как раз разделиться.

 бета Дельфина  сейчас  0,47" ) .   Для крупного инструмента сейчас есть другая хорошая цель,   второй компонент гаммы андромеды,   там сейчас около 0,35" .   

[slava03]

Ну а двойные пошире, вроде двойной двойной  Эпсилон Лиры (2,5", 2,3") вообще давались без каких либо проблем. Ранее, последняя, давалась нечасто. 

Не понял юмора. У вас иногда не разделяется? У меня такого никогда не было.

[slava03]

Пока мой вывод такой: 
1. Сиинг-бот: для планетной съемки часто бывает либо слишком оптимистичен, либо пессимистичен (первое происходит чаще).
2. Метеоблю: в прогнозе нужно смотреть и анализировать все параметры. Только при их полном совпадении можно  рассчитывать на хороший сиинг (но тоже не всегда).

Да и нафига они тогда нужны, если надо тратить время и всё равно наврут?

[slava03]

И кстати, почему хороший сиинг проверяют только по двойным? Для меня главнее видимость предельно слабого, как для звёзд, так и для дипов. На мой взгляд тут ошибиться сложнее.

[Night Sky]

И кстати, почему хороший сиинг проверяют только по двойным? Для меня главнее видимость предельно слабого, как для звёзд, так и для дипов. На мой взгляд тут ошибиться сложнее.

По двойным  сиинг тоже  особо не проверишь на самом деле. По хорошему  надо проверять по каким то тестовым зонам \ обьектам на планетах \ луне. Контраст это первое что падает при  ухудшении атмосферы , при этом  тесные двойные могут делить  практически точно так же  как при стоячей  атмосфере, а малоконтрастные детали могут  исчезнуть все разом.  Мне вот на днях  в какой то  степени повезло, пусть и фотографически-  зарегистрировались многие детали- пятна - неоднородности на сатурне. Это вообще первый раз на моей памяти , пусть и не визуально.  Хотя я полагаю что визуально они видимо тоже были просто я  мало времени им уделил

[Евгений_В]

 бета Дельфина  сейчас  0,47"

У меня программа показала 0.43" на 2025 год. Впрочем в следующем году когда будет 0.48" буду пробовать разделить в свои 12 дюймов.

[Night Sky]

от такое вот передает метеоблю на предстоящую ночь в Тамбове. Я так полагаю это вообще идеальный прогноз.  Ну прошедшую ночь он был  почти таким же . чуть хуже, но в реальности сиинг был  1...2\10 .  Хотя по прогнозу он  должен был быть идеальным. Посмотрим что будет этой ночью, но меня терзают смутные сомнения. А что там говорит бот ?  я не могу пока в тг зайти

[Vitaly63]

Бот пока данные не может получить из сторонних источников. У меня пока тоже полный оптимизм по Метеоблю. Посмотрмс, что будет на деле 

[Night Sky]

Бот пока данные не может получить из сторонних источников. У меня пока тоже полный оптимизм по Метеоблю. Посмотрмс, что будет на деле

 в атакаме , где стоит телескоп VLT  сейчас пишут сиинг 0,2"  ,  джет стрим  30 м\с , остальные параметры точно такие же

у нас  прошедшей ночью был сильный высокочастотный турбулеж,  прям  тряслось все  по 100  раз в секунду , в визуале была видна " вата  " и вуаль, что то такое.  Камера на мелких выдержках  такое немного тормозила и можно было получать  иногда резкие кадры.. А  в визуале прям совсем всё плохо было