A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 1025327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #80 : 23 Июл 2023 [17:00:22] »
Хороший снимок, но у вас все фото в синий уходят. Я бы предложил такой вариант цвета
Не совсем понятно, кем, на что и как это снято. Параметры снимка где? И причем здесь французы?
Живенькая картинка, но хочется больше деталей.
Да не. Сиинг был полная муть. Вот тут еще что-то можно смотреть https://deepskyhosting.com/OPwZ5fN , но тоже до идеала далеко. Сезон только начался, посмотрим

(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #81 : 24 Июл 2023 [15:09:03] »
Ставим пластиковый болт фиксатора в середину прорезей хода ручек и крутим корректор в фокусере до совпадения линии пересечения опт. оси и фиксатора с плоскостью горизонта. Фиксируем корректор в фокусере. Разводим ручки симметрично в разные стороны от фиксатора, например на +/-20 грд.  В видео тоже самое показано. Без барлоу на ньютоне его не получится использовать. Приходится утапливать фокусер в пол и все равно фокуса не достичь. С барлоу/экстендером перед корректором вынос фокуса получается стандартный.

https://youtu.be/oOYVLJiwOLo
« Последнее редактирование: 24 Июл 2023 [15:25:50] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #82 : 26 Июл 2023 [14:25:28] »
Дризлинг тоже дает "разгон" фокуса. Я снимаю с ES3x на фокусе 3600 и пикселе 2,5. Для дифр. разрешения апертуры этого хватает. Для обработки нет.
С дризлингом 1,5 тонкие детали раскрываются намного лучше, чем при живом разгоне в 1,5 раза и без ущерба для fps и пр.
Плюс картинка ресайзится при перегонке с экрана в файл.
Например AI использую в демо, сохранять в файл не дает. Делаю с него скрин в 100%.
Реальный размер картинки в файле будет зависеть от dpi, а он у всех мониторов разный.
Без дризла https://deepskyhosting.com/6DxlBbS
С дризлом https://deepskyhosting.com/OPwZ5fN
Разница в детализации значительная.
Масштаб больше, деталей тоже больше. Не всегда, конечно.
Имеет смысл при сиинге >8, когда картинка очевидно собирается.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2023 [14:35:23] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #83 : 26 Июл 2023 [18:17:34] »
вы не родственники?
Я бы попросил. С гражданами, снимающими в AVI RGB24 при таком сиинге я в одном поле с. не сяду. У них свой огород, у меня свой.
кстати на лучших  кадрах Энке видна даже в одиночниках
Не видна там Энке, но угадывается. Снимал бы в 14 бит, была бы видна.
С дризлом https://deepskyhosting.com/OPwZ5fN
Боюсь тут далеко до  дифр. разрешения..
Тут ты не прав. Энке видна четко и прямым зрением. Скоп раскрылся. Собсно, это заслуга WJ, кучи отснятого материала и адовой работы по вытягиванию деталей.
Сиинг был чуть выше среднего, что уже в радость. Ну и высота 15 гр, октябрь, сырость, все дела
В прошлом августе стояла жара 2-3 недели. В сиинге купалась вся страна.
Я был в шоке, когда реально наблюдал в окуляр то, что у Кости на фото. Щель, тени, пояса, цвета и пр.
Снять не получилось. А жаль. Там сиинг стоял на 10. В наших болотах это большая большая редкость
« Последнее редактирование: 26 Июл 2023 [19:57:46] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #84 : 26 Июл 2023 [19:36:46] »
если вдумчиво прочитать, вообще невыполнимо!
Ну так вы не думаете, если такое пишете. Что не так на схеме? Не найти направление перпендикуляра опт.оси на горизонт?
Если крутить корректор в фокусёре, то оптическая ось никак не может совпасть с плоскостью горизонта
Я писал не про опт. ось, а про перпендикуляр к ней.
крутим корректор в фокусере до совпадения линии пересечения опт. оси и фиксатора с плоскостью горизонта
под опт. осью я имел ввиду ось фокусера. остальное не мое и не ко мне

Другой вопрос, что на результат влияет положение самого фокусера отн. горизонта. Очевидно, что более точную и предсказуемую коррекцию можно получить, если сам фокусер расположен горизонтально. Тогда корректор будет работать в вертикальной плоскости, оптимальной для него. Если фокусер смотрит вверх, это изрядно усложняет настройку корректора, если не сделает ее невозможной.
« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [06:37:38] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #85 : 26 Июл 2023 [21:49:55] »
обхохочешься. завязывайте умничать. схема верная, описание неверное. в вашем посте я прочитал полное непонимание того. что было написано мной. какой нафик объектив и зачем надо крутить монтировку? я понимаю, что вы  ничего не поняли. хотите продолжить? давайте без меня пжст.
Это пять, давайте зачетку
юмора не понял. поясняю.
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [09:23:53] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #86 : 26 Июл 2023 [22:16:04] »
можно. но тут дисторсия, хроматизм и аффинные пр. добавляются. еще можно заплатить 40 баксов за лицензию AI. но это не наш метод
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #87 : 26 Июл 2023 [22:25:43] »
тябя там премии лишают штоли? я все. дальше буду человеком. обещаю :)
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #88 : 03 Авг 2023 [21:33:10] »
Минут 15 не мог разобраться
мой рекорд почти час. в искатель смотрю, есть юп. в монитор смотрю нет юпа. кручу верчу, все ездит, шумы есть, все работает. юпа нет. на дворе полный мрак, руки не видно. сижу думаю, кто сошел с ума, я или скоп с компом. решил сворачиваться, не мой день. пошел собираться, включил свет, смотрю на морде скопа стоит крышка. забыл снять в спешке :facepalm:

Сатурн 01.08.23
SW25012, QHY5III178C, ZWO ADC, ES 3x
45000 кадров, 5x9000, 50fps, Seeing 6-7/10
SharpCap, PIPP, AS!3, AI, WJ
« Последнее редактирование: 04 Авг 2023 [11:49:28] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #89 : 04 Авг 2023 [16:37:24] »
"Научность" моего подхода выражается в следующем:
Я конечно дико извиняюсь, но он просто сиреневый. Какой тут баланс белого? И при чем здесь наука?
Если у кого-то есть уверенность в том, какого цвета должен быть Сатурн, было бы интересно посмотреть
Гуглить не пробовали? Там много картинок, красивых и разных. Выбираете которая больше понравилась, так и делаете.
Я вижу что апертура берет свое и отработала, как и должна при сиинге чуть выше среднего. В остальном.. Какие то теории, какие то ползунки. Децкий сад.
Товарищу выше весь мозг вынесли за неверную ориентацию. Все припомнили. Тут молчат. А чего, сиреневые сатурны теперь нормально? Потому что их на 320 снимают?
Я говорил выше, что выложи тут хоть чорта с метра и выверни его наизнанку, будут ахать. Ах какой красивый метр. Ну так тема то про  сатурн, а не про нибиру.
Безотносительно кто снял, как снял и на что снял. Предлагаю в правилах сиреневые сатурны запретить.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2023 [16:46:17] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #90 : 13 Авг 2023 [16:56:30] »
В чем вы видите фантастику? 150мм так и должен снимать. Ему атмосфера почти любая пойдет. Он инвариантен к сиингу. Проблемы начинаются с 200мм и выше, по нарастающей. Поэтому и не стреляют большие ведра лучше мелких. А очень большие ведра не стреляют лучше больших ведер. А какая там стекляха стоит, большой роли не играет. Хоть и ахромат. Поставил монохром и вперед. Лишь бы сферички не было. С сиингом будет и на нашей улице праздник. Но не в этом году, кмк.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2023 [18:20:16] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #91 : 13 Авг 2023 [18:06:53] »
при плохом сиинге так оно и есть. детализация ведра 250мм при сиинге 6/10 на уровне 150мм (что для 6" вполне хороший сиинг). при сиинге 8/10 из 250мм что-то приличное полезет. при отличном 9/10 он всю мелочь до 200мм уделает без вариантов. с ведрами 350 и больше все еще сложнее. я по своим снимкам сужу. что нуну? чем больше апертура, тем требовательней она к небу. это аксиома, ее доказывать не надо.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2023 [20:14:58] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #92 : 14 Авг 2023 [14:04:54] »
Пруф - имею 500 мм
это не пруф. не вижу снимков с разрешением достойных 500мм. глазами и я все вижу. речь идет о фото. глаз и камера работают по разному. визуальную картинку мозг оптимизирует и адаптирует. картинку с камеры сиинг усредняет и замыливает. так вот речь идет только о втором случае. визуал обсуждается в других темах.
и давайте в испорченный телефон не будем играть. я говорил, что ооочень большие ведра стреляют, но гооораздо реже мелких. по той причине, что им нужна более спокойная атмосфера, чтобы раскрыться. все остальное не ко мне. и не надо меня выставлять их противником. я только за большие кастрюли и спокойную атмосферу. в т.ч. и на форуме
« Последнее редактирование: 14 Авг 2023 [19:26:27] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #93 : 18 Окт 2023 [22:51:05] »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #94 : 19 Окт 2023 [12:50:10] »
Для разбивки роликов на короткие pipp использовать можно, если при этом не делать выравнивание и обрезку.
При выравнивании и обрезке он делает дебайеризацию, при этом исходные 12-14 бит превращаются в 8.
На выход он при этом отдает RGB24.
AS! использует собственные алгоритмы обработки, при этом разрядность не теряется.
Предполагаю, что он сразу раскладывает цвет на каналы и выравнивает поканально.
Поэтому разумнее сразу снимать роликами по 2-3 мин и сразу отправлять в AS! минуя PIPP.
Следует учесть, что Сатурн крутится довольно быстро, поэтому если хочется вытащить детали на диске, длительность роликов не должна превышать 2-3 мин
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #95 : 19 Окт 2023 [13:17:48] »
Если делать обрезку, байер ломается. Так что да, таки делает. Проверьте форматы до и после обрезки
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #96 : 19 Окт 2023 [15:00:06] »
Вы правы. Чето я на эту настройку не обращал внимания
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #97 : 20 Окт 2023 [18:51:18] »
Похоже на огрехи юстировки. Соглашусь. Больше на астигматизм скорее. А визуально то что там видно? При перефокусировке в зафокал/предфокал диск не ломается поперек?
« Последнее редактирование: 20 Окт 2023 [19:47:28] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 525
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Все сообщения темы
    • Умный дом в деревне
Re: Сатурн
« Ответ #98 : 21 Окт 2023 [09:24:57] »
Что значит ломается? На зафокале и предфокале все концентрично, вторичка съюстирована. Что там еще юстировать не знаю.
На ньютоне при неправильно выставленной вторичке можно поймать такое.
Обычно грешат на кривую вторичку, я думаю, что это просто ошибки юстировки.
Я у себя ловил такой эффект по юпу на расстроенном скопе.
При положении фокусера в некой условной точке фокуса, контур планеты будет двоиться, потому как из за нестабильной атмосферы он плавает в +/-
Это приводит к биению (раздвоению) планеты.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2023 [10:42:02] от p.v. »
(кликните для показа/скрытия)