Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Сатурн  (Прочитано 862719 раз)

Чикара и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 066
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Saturn
« Ответ #4840 : 17 Апр 2009 [10:32:47] »
astrodoctor если честно не визуалю,правда когдато смотрел выглядел как у вас немного желтоватым

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от IgorMed
Re: Saturn
« Ответ #4841 : 17 Апр 2009 [10:56:58] »
....Получилось очень неплохо. Спасибо. В своих опытах  я пытаюсь подогнать вид Сатурна к тому, как он выглядит визуально в мой телескоп. Визуально - диск сатурна желтый с серо-зеленоватыми полосками, кольцо - серое с небольшой желтизной. А у Вас как?

То IgorMed: Отличный результат! Как выглядит визуально Сатурн у Вас?

Абсолютно согласен с вашим описанием вида Сатурна, но с уточнением - на больших увеличения. На малых он слишком яркий и маленький
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Saturn
« Ответ #4842 : 17 Апр 2009 [11:49:51] »
Наверное нереально получить снимок сатурна совпадающий по цвету с тем, что видно глазом. Кмера "видит" по другому. Может примем вариант расцветки, к которому все будем стремиться?
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн ivanoviktor

  • ****
  • Сообщений: 394
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от ivanoviktor
Re: Saturn
« Ответ #4843 : 18 Апр 2009 [15:12:30] »
По поводу цвета... На днях (ночью, разумеется) снял Сатурн через мицар на нексимидж. Фотошоп на автомате предложил такой вот синеватый цвет. Пытался переделать в желтый, но детализация падает. Решил оставить так.
Второй закон термодинамики - самый страшный закон из всех законов природы...

Онлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 875
  • Благодарностей: 975
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Saturn
« Ответ #4844 : 18 Апр 2009 [16:24:34] »
По поводу цвета... На днях (ночью, разумеется) снял Сатурн через мицар на нексимидж. Фотошоп на автомате предложил такой вот синеватый цвет. Пытался переделать в желтый, но детализация падает. Решил оставить так.
  Хороший Сатурн получился, а с цветом по "Ушастику" единого мнения нет! :)

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Saturn
« Ответ #4845 : 18 Апр 2009 [17:43:13] »
синтовский рефлектор 150мм F/5, NexImage при F/30, 2150 кадров в реджистаксе. спокойствие атмосферы среднее.
Заинтриговал. В выходные обработаю как смогу свои ролики на МСТ-150 при f/24.

Не выходит каменный цветок.  :(  МСТ-150 + NexImage при f/24  / МСТ-150 + NexImage при f/12
« Последнее редактирование: 18 Апр 2009 [18:02:45] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: Saturn
« Ответ #4846 : 19 Апр 2009 [07:05:47] »
Заинтриговал. В выходные обработаю как смогу свои ролики на МСТ-150 при f/24.
я внутренне напрягся  :) (скоп-то получше моего будет, все таки мак)

Цитата
Не выходит каменный цветок.  :(  МСТ-150 + NexImage при f/24  / МСТ-150 + NexImage при f/12
"кортока кольчужка" - явно кадров в сумме маловато судя по зашумленности фотки. сложи побольше кадров

наш ответ чемберлену - в четверг вечером еще поснимал. ньютон 150 F/5, NexImage при f/30, 2100 кадров.
SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Оффлайн ivanoviktor

  • ****
  • Сообщений: 394
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от ivanoviktor
Re: Saturn
« Ответ #4847 : 19 Апр 2009 [09:54:11] »
Ух ты! А я то думал, что почти и не осталось людей, снимающих на neximage. Оказывается, я ошибался. Приятно чувствовать себя не одиноким.
Недавно поставил мицар на новую монтировку, в результате чего появилась возможность снимать длинные ролики, снимать в RAW. Обнаружил, что потенциал камеры я еще на полностью исчерпал.
Второй закон термодинамики - самый страшный закон из всех законов природы...

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Saturn
« Ответ #4848 : 19 Апр 2009 [10:09:50] »
Заинтриговал. В выходные обработаю как смогу свои ролики на МСТ-150 при f/24.
я внутренне напрягся  :) (скоп-то получше моего будет, все таки мак)

Цитата
Не выходит каменный цветок.  :(  МСТ-150 + NexImage при f/24  / МСТ-150 + NexImage при f/12
"кортока кольчужка" - явно кадров в сумме маловато судя по зашумленности фотки. сложи побольше кадров

Красиво!

наш ответ чемберлену - в четверг вечером еще поснимал. ньютон 150 F/5, NexImage при f/30, 2100 кадров.


Красиво!
« Последнее редактирование: 19 Апр 2009 [20:04:02] от astrodoctor »
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Saturn
« Ответ #4849 : 19 Апр 2009 [11:19:39] »
я внутренне напрягся  :) (скоп-то получше моего будет, все таки мак)

Да не просто МАК, а МСТ.

"коротка кольчужка" - явно кадров в сумме маловато судя по зашумленности фотки. сложи побольше кадров

Этот недостаток устраним. When das Wetter schoen ist. (Учу немецкий, фразы сами выкакивают :) ).
Хотя у меня в ролике с f/24 1598 кадров, а с f/12 1551 кадр.
Возможно, погода оставляла желать лучшего. И барлоу 2х у меня прямо скажем... от известного 80/400, который "на спинке у поросенка". ;)
И (шепотом) - снимал с балкона.

наш ответ чемберлену - в четверг вечером еще поснимал. ньютон 150 F/5, NexImage при f/30, 2100 кадров.

Упал под стол. Повесил как заставку. А я уже поставил было крест на NexImage и решил пользовать ее только для гидирования (которого еще нет).
А нельзя ли откуда-нибудь скачать несколько одиноких одиночных кадров или кусочек ролика, чтобы понять, к чему стремиться в исходниках?
« Последнее редактирование: 19 Апр 2009 [11:30:53] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн GTA

  • *****
  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 38
  • ye be warned
    • Сообщения от GTA
Re: Saturn
« Ответ #4850 : 19 Апр 2009 [20:07:49] »
Цитата
Ух ты! А я то думал, что почти и не осталось людей, снимающих на neximage. Оказывается, я ошибался. Приятно чувствовать себя не одиноким.
мы им еще покажем сталинград  :)


Цитата
Да не просто МАК, а МСТ.
так вроде MCT и есть мак, просто латиницей - Maksutov Cassegrain Telescope

Цитата
Хотя у меня в ролике с f/24 1598 кадров, а с f/12 1551 кадр.
с нэксимаджем это мало, примерно столько надо в сумму пускать. отснять соответсвенно нужно раза в два больше.


Цитата
Возможно, погода оставляла желать лучшего. И барлоу 2х у меня прямо скажем... от известного 80/400, который "на спинке у поросенка".
И (шепотом) - снимал с балкона.
барлушку в печку, надо если не телевью, то хотя бы НПЗ. балкон тоже конечно не лучшее место, но края планеты и оголочки колец выглядят достаточно резкими, так что потенциал есть. шумов только много.

Цитата
Упал под стол. Повесил как заставку.

на самом деле это еще не лучший вариант. мой самый лучший Сатурн (двухлетней давности) скайвотчеровцы на свой сайт повесили в планетную галерею.

Цитата
А нельзя ли откуда-нибудь скачать несколько одиноких одиночных кадров или кусочек ролика, чтобы понять, к чему стремиться в исходниках?

могу хоть весь ролик отдать - но нужно место куда залить. выложить негде. а одиночный кадр вот




SkyWatcher reflector 150/750 EQ3-2 + SW refractor 80/400 EQ1tabletop

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 314
  • Благодарностей: 2026
    • Сообщения от kryptonik
Re: Saturn
« Ответ #4851 : 20 Апр 2009 [10:01:37] »
Этот Сатурн не самый лучший, но зато, кажется, самый крупный. Снимался на фокусном более 20метров.
ТАЛ-250К, ЭВС-746, окулярная камера с переменным фокусом, красный светофильтр.

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от IgorMed
Re: Saturn
« Ответ #4852 : 20 Апр 2009 [10:41:02] »
Масштаб и относительной впечятляют. Жаль, только, что не в цвете.

А вот интересно, при каком относительном телескоп покажет максимум?
Ведь при мелком масштабе пропадают детали, а при большом дальнейшее увеличение бессмысленно, т.к. все начинает расплываться. Так где же та золотая середина при фото? Проскакивала цифра относительного 30-40, а вот имеется ли этой цифре какое то обоснование, или это только из личного опыта?
Интересует исключительно для планетного-лунного фото.

ЗЫ. Небольшая неожиданность. Похоже, Ваш Сатурн снят при фокусе около 10-13м, проверьте. В моем сообщении 4833 он выложен в 100% на фокусе около 6-7 метров, Ваш побольше только в 1.5 раза. Может я что то не так считаю? Поправьте если я неправ.
« Последнее редактирование: 20 Апр 2009 [11:00:04] от IgorMed »
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 337
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: Saturn
« Ответ #4853 : 20 Апр 2009 [11:07:37] »
Сегодняшний балконный Сатурн. Вторая попытка свести цвета (цветные GSO фильтры). ЛЗОС-115+ 3.5Х Барлоу + ИК фильтр +ДМК21аф04. Регистакс, цвета собрал в Максиме.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн nickhard

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 2
  • тринокль
    • Сообщения от nickhard
Re: Saturn
« Ответ #4854 : 20 Апр 2009 [11:27:28] »
так вроде MCT и есть мак, просто латиницей - Maksutov Cassegrain Telescope

Я почему-то думал, что изготовитель под "СТ" в данном случае имел в виду "Санкович Телескопы".
Но скорее всего он был скромнее и я неправ. :)

Цитата
с нэксимаджем это мало, примерно столько надо в сумму пускать. отснять соответсвенно нужно раза в два больше.
Цитата
барлушку в печку, надо если не телевью, то хотя бы НПЗ. балкон тоже конечно не лучшее место, но края планеты и оголочки колец выглядят достаточно резкими, так что потенциал есть. шумов только много.

Будем работать над собой. Барлоу в печку, NexImage в холодильник.  ;D

Цитата
на самом деле это еще не лучший вариант. мой самый лучший Сатурн (двухлетней давности) скайвотчеровцы на свой сайт повесили в планетную галерею.

Посмотрел. Долго икал.  ::)

Цитата
могу хоть весь ролик отдать - но нужно место куда залить. выложить негде. а одиночный кадр вот

Этого кадра достаточно. Спасибо. Я посмотрел еще раз свой ролик и понял, что в исходниках не все так плохо. Просто надо время и терпение. У меня хватило терпения отбирать только на 54 кадра.  8)
« Последнее редактирование: 20 Апр 2009 [11:57:14] от nickhard »
Я не наблюдаю звёзды - я ими любуюсь. SН 10", MCT150*EQ5SynScan, SW МАК90*WO-бино, SM60*FS70/900*PST*BF15

Оффлайн astrodoctor

  • *****
  • Сообщений: 805
  • Благодарностей: 73
  • Вступайте в ряды красного креста и полумесяца!!!
    • Сообщения от astrodoctor
Re: Saturn
« Ответ #4855 : 20 Апр 2009 [11:42:39] »
Этот Сатурн не самый лучший, но зато, кажется, самый крупный. Снимался на фокусном более 20метров.
ТАЛ-250К, ЭВС-746, окулярная камера с переменным фокусом, красный светофильтр.


Разрешение хорошее, но немного пережарено вейвлетами. Сам страдал модобным перебором, но вылечился. Что у Вас за камера? Какая монтировка у телескопа и какая была выдержка?
Масштаб и относительной впечятляют. Жаль, только, что не в цвете.

А вот интересно, при каком относительном телескоп покажет максимум?
Ведь при мелком масштабе пропадают детали, а при большом дальнейшее увеличение бессмысленно, т.к. все начинает расплываться. Так где же та золотая середина при фото? Проскакивала цифра относительного 30-40, а вот имеется ли этой цифре какое то обоснование, или это только из личного опыта?
Интересует исключительно для планетного-лунного фото.

ЗЫ. Небольшая неожиданность. Похоже, Ваш Сатурн снят при фокусе около 10-13м, проверьте. В моем сообщении 4833 он выложен в 100% на фокусе около 6-7 метров, Ваш побольше только в 1.5 раза. Может я что то не так считаю? Поправьте если я неправ.
Видимо все дело в камере. Размер пикселя и матрицы здесь играет большую роль. Если матрица большая, то и при F около 100 размер изображения будет относительно небольшим.

Упомянутый фокус системы для сьемки планет в F30-40, касается камер с размерами и разрешением матрицы, сопоставимой с таковой на филипс 900.
Фокус F30-40 в данном случае - результат субъективного анализа многих снимков планет, полученных любителями. По моему мнению, самые хорошие снимки были получены при таком соотношении фокуса и диаметра. Видимо, масштаб получается достаточный и выдержка относительно коротка, чтобы не "замылить" детали.

To SergeyG - очень хорошо для 115 мм!!!
152 мм бинокуляр с изломом 90 гр. (самодельный), добсон 400 мм (самодельный), 12" ШК на eq 6, 100 мм 90 гр. бинокуляр TS,

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 314
  • Благодарностей: 2026
    • Сообщения от kryptonik
Re: Saturn
« Ответ #4856 : 20 Апр 2009 [12:54:41] »
С цветом на таком размере у меня не получится, зеленый и синий канал слишком темные, но я работаю, леплю ЭОП.
А фокусное… . Ширина матрицы 7,4мм, отношение ширины кадра к размеру планеты – 3,7 , размер диска 2мм. Угловой размер Сатурна 19сек. Делим 2мм на синус 19сек получаем 21712мм. По другой методике получалось 21,3 метра. Вроде у меня правильно.
Монтировка ЕКу-6 син скан, стационарно, выдержка кажется 40мс. А кто же вейвлетами не злоупотреблял, ужас как хочется увидеть, то чего нет. Камера ЭВС-746-USB. Полудюймовая.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 974
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Saturn
« Ответ #4857 : 20 Апр 2009 [13:07:53] »
С цветом на таком размере у меня не получится, зеленый и синий канал слишком темные, но я работаю, леплю ЭОП.
А фокусное… . Ширина матрицы 7,4мм, отношение ширины кадра к размеру планеты – 3,7 , размер диска 2мм. Угловой размер Сатурна 19сек. Делим 2мм на синус 19сек получаем 21712мм. По другой методике получалось 21,3 метра. Вроде у меня правильно.
Монтировка ЕКу-6 син скан, стационарно, выдержка кажется 40мс. А кто же вейвлетами не злоупотреблял, ужас как хочется увидеть, то чего нет. Камера ЭВС-746-USB. Полудюймовая.
Александр, дело не в этом, а в том на сколько пикселей распределяться эти 2мм диска. Матрица у Вас 429-я, пиксель 8,3х8,6мкм. У вебок, НексИмаджа, ДМК21 и других с 098й матрицей пиксель 5,6х5,6мкм. Т.е. съемка на Вашу камеру с фокусом 21,3м эквивалентна (в смысле размер планеты в пикселях одинаковый) съемке на вебку в фокусе 13,8м.

Сатурн хороший получился, а обработка - дело наживное. Как фокусировались?
Духов на одиночных кадрах с фильтром уже не было? 
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от IgorMed
Re: Saturn
« Ответ #4858 : 20 Апр 2009 [13:38:24] »
Спасибо Михаил.
Теперь и у меня все сошлось. :)
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 314
  • Благодарностей: 2026
    • Сообщения от kryptonik
Re: Saturn
« Ответ #4859 : 20 Апр 2009 [15:00:39] »
Фокусироваться приходится на глаз, на таком относительном маска Бахтинова у меня дает ощутимую ошибку. С этим я еще не разобрался, толи точность самоделки не та, толи калибровать ее надо, толи сам что от большого ума накрутил.
Духи пока отстали, но теперь я сам их ищу. Пришла в голову мысль, что при некоторых условиях возможно двухлучевое преломление в атмосфере.