RedShift 3: все "за" и "против"

[Astromaks]

Обсудим программу RedShift 3 \ и разложим по полочкам все ее достоинства и недостатки.

[Алексей Рыбак]

Лично я считаю Red Shift 3 весьма хорошей астрономической программой - она единственная которой я пользуюсь. Пробовал Cartes du Ciel, StarCalc и множество других, но привыкнуть к ним так и не смог, наверно потому что Red Shift 3 была моей первой астрономической программой и нечто уже не сможет ее заменить.

[Артём Читайло]

 Pro. Первый мультимедиа проект по астрономии подобного качества, корректно переведенный на русский язык (не мудрено, более половины разработчиков - русские). Качественный симулятор Солнечной системы, гибкость настройки, текстурированные карты планет земной группы и некоторых спутников. Включено несколько звездных каталогов. Возможность создания видеороликов и добавления объектов. Плюс неплохая галерея фотографий и астрономический словарь. Лекции по астрономии. Итог - практически идеальная образовательная среда для начинающих (и не только).
--
 Contra. Некорректно отображаемые визуальные яркости некоторых объектов (в частности, спутников планет) и более мелкие огрехи, а самое противное: где-то с октября 2001 на официальном сайте Maris Multimedia перестали обновлятся базы объектов. А ряд баз, загруженных ранее, содержал неточности элементов орбит комет, астероидов.
---
Но, в целом, RedShift3 мне весьма и весьма нравится и я постоянно им пользуюсь, чего и всем советую попробовать.
 
Примечание. Я ни коим образом не связан с компанией Maris Multimedia или ее дистрибьюторами.

[SergeyZ]

Ребята, собираюсь купить через ozon.ru  программу RedShift 4.
Можете ли вы мне сказать: есть ли в ней "ночной интерфейс" для пользования
непосредственно картами звёздного неба на месте (с Ноутбуком)
По примеру программы Cartes du Ciel (Sky Charts).

[Pluto]

Несколько капель дегтя в бочку Red Shift 3.

Очень неудобный интерфейс. Много лишнего (с точки зрения наблюдающего любителя). Мало звезд. Нет ночного режима (насчет 4 версии не знаю). на карте Луны ничего нельзя рассмотреть. Большие проблемы с обновлением данных по кометам и астероидам.
По моему неудачная программа. В свое время я удалил ее со своего компьютера и возвращаться к ней не хочу. Cartes du Ciel однозначно лучше.
Из платных хорошее впечатления оставили SkyMap и Megastar.

[Артём Читайло]

 Хотя я сам RS4 не видел (читал обзоры), думаю, что "красного экрана" там нет. В том же Sky Charte есть модуль управления телескопом, поэтому там эта вещь актуальна. А RedShift4 - явно не для "полевых" применений.

 В прочем, это только предположение...

[Артём Читайло]

Очень неудобный интерфейс. Много лишнего (с точки зрения наблюдающего любителя). Мало звезд. Нет ночного режима (насчет 4 версии не знаю). на карте Луны ничего нельзя рассмотреть.

ИМХО:
 Удобный очень.
 С точки зрения начинающего наблюдателя там кое-чего не хватает - настроек поля зрения по свой телескоп, но лишнего? Самый продвинутый образовательный проект.
 А если каталоги попереключать?
 А в каком, простите, планетарии можно детально рассмотреть поверхность Луны?

Чего-то как будто есть два RedShift3 - плохой и хороший  

[aleksashka]

RED SHIFT3-удобная,простая программа,идет под любую программную оболочку и "железо".Не надо требовать от нее большего, без нее бы совсем худо было.А вот RS4 на 2 дисках и стоит немерено, что уже совсем не хорошо.Что касается разрешений планет  и каталогов звезд, то это,по моему,тема для отдельных программных продуктов, для которых не требуется супер производительности процессоров, что бы можно было использовать в ноутбуках(за относительно умеренную цену последних).

[Pluto]

>>Самый продвинутый образовательный проект.

Вот именно образовательный, для наблюдателя малопригодный. Простейшие операции требуют долгих лазаний по менюшкам, расположение которых запомнить очень трудно.
В темноте с ним вообще работать невозможно.

Я уже не однократно приводил в пример интерфейс Megastar’а. Чувствуется, что его делали люди, которые заботились о наблюдателе.



>>А если каталоги попереключать?

Переключай, не переключай, а звезды слабее 11m не получишь. Лично мне этого мало, надо до 13-14m.

>>А в каком, простите, планетарии можно детально рассмотреть поверхность Луны?

Например Virtual Moon Atlas лучше, хотя тоже графика оставляет желать  лучшего.

[Артём Читайло]

 Не кривите душой, Virtual Moon Atlas - лунный атлас! Специальный и кроме Луны он ничего не показывает.

[Pluto]

>>Не кривите душой, Virtual Moon Atlas - лунный атлас! Специальный и кроме Луны он ничего не показывает.

В данном случае это слабое оправдание для Red Shift, кстати, Virtual Moon Atlas можно вызывать из Cartes du Ciel простым нажатием кнопки, т.е. можно рассматривать его как дополнительный плагин к планетарию.
Тем более, что оба БЕСПЛАТНЫЕ и русифицированные.

Общее впечатление от RedShift 3– хотели угодить всем, обьять необъятное, а получилась каша.

[Артём Читайло]

 Устал повторять: RedShift - проект образовательный. То что его планетарий содержит звезды только до 12m и нет ночного режима не сколько не отнимает его ценности. Как, например, в Sky Charts смоделировать прохождение Марса по диску Солнца (естественно, наблюдатель находится не на Земле)?
 Мне нравятся и StarCalc и Sky Charts и иже с ними. Да они более "заточены" под наблюдателя. Но если у вас нет интернета (что и было 3 года назад когда я приобрел RedShift), за смешные 120 руб. (именно столько стоит сейчас лицензированный RS3 (пир. в 2 раза меньше) - у нас, цена нескольких часов диалапа) кроме планетария, получаете неплохую подборку картинок (ну не откуда мне их было скачать!), астрономический словарь Penguin, довольно неплохо составленные демонстрации (плюс QuckTime  ), и, на мой взгляд, все сделано качественно.
 В прочем, для вас видимо это тоже слабое оправдание...

Virtual Moon Atlas можно вызывать из Cartes du Ciel простым нажатием кнопки, т.е. можно рассматривать его как дополнительный плагин к планетарию.

А если двумя щелчками? Как плагин его рассматривать нельзя, поскольку отсутствует всякая связь между ними кроме вызова из меню.

[SergeyZ]

Меня как раз больше интересует применение программы на Ноутбуе в полевых условиях для непосредственной помощи при наблюдении.
Что касается Луны, для себя, как лучший вариант выбрал и работаю с Виртуальным Атласм Луны.
Сейчас, после инсталляции на DeskTop, осваиваю Cartes du Ciel.
Pluto, а SkyMap и Megastar, - как они в сравнении с Cartes du Ciel, в свете "моих"
интересов?
Вообще-то, кроме чисто прикладного характера, образовательный элемент для меня важен не менее, но для этого есть DeskTop в домашних условиях.
А Ноутбук у меня старенький, Pentium-160MHz. Поэтому немного сомневаюсь, "потянет" ли он Cartes du Ciel или SkyMap или Megastar???
StarCalc в поле показался неудобным (с первого раза, во всяком случае...)
RedShift 3 / 4 - вовсе отпадают, как я понял.

[Артём Читайло]

 Sky Charts, по словам авторов, нормально работает на P166/32Мб ОЗУ... Но памяти желательно больше, если обвешивать его дополнительными каталогами.

[SergeyZ]

Для домашнего самообразования решил приобрести: RedShift-4,
и книгу Жиля Сперроу:
Вселенная. Как наблюдать и изучать звездное небо.
Через Магазин-интернет Озон (работаю с ними несколько лет уже).
Жаль, правда, что "Звездочёт" не работает с зарубежными заказчиками...
Кто-то может добавить что-то?

[SergeyZ]

Спасибо, SLACK, вот мы завтра это и протестируем...
Речь идёт о Think Pad IBM 380E, мне в него больше 32МБ воткнуть не удалось.

[Pluto]

>> Устал повторять: RedShift - проект образовательный.

Да я понял! Только тут тусуются много наблюдателей  и им важнее именно практический аспект (использование при наблюдениях). Как образовательный он мне мало интересен. Всякие путешествия по солнечной системе и к другим галактикам мне ни к чему, хотя может школьникам и понравится.

>> А если двумя щелчками? Как плагин его рассматривать нельзя, поскольку отсутствует всякая связь между ними кроме вызова из меню.

Неважно как назвать, главное, что для пользователя это удобно и выглядит практически как единое целое.

>> SkyMap и Megastar, - как они в сравнении с Cartes du Ciel, в свете "моих"
интересов?

SkyMap похож на Cartes du Ciel, хотя интерфейс у первого удобнее, а возможностей больше у второго (правда я работал с ранними версиями SkyMap).

Megastar – программа ориентированная больше на наблюдателей Deep Sky, очень удобная и легкая. На 166 тормозов быть не должно. Cartes du Ciel, скорее всего будет немного подтормаживать (но не смертельно). На вашем месте, я бы оставил Cartes du Ciel и подумал о приобретении Мегастара. По поводу Sky Map у меня недостаточно информации, чтобы уверенно давать советы.

[Astromaks]

Переключай, не переключай, а звезды слабее 11m не получишь. Лично мне этого мало, надо до 13-14m.

А мне больше 11^m и не надо! Больше моя подзорная труба 20-50х50 все равно не потянет...

[Astromaks]

P.S. Сделаю вывод: это не образовательная программа, а программа для астрономов с ограниченными возможностями, т.е.:
  - не требовательна к железу.
  - дешево стоит
  - полностью подходит для астрономов с телескопом до 100 мм

[Pluto]

>>А мне больше 11m и не надо! Больше моя подзорная труба 20-50х50 все равно не потянет...

А если завтра вы купите более мощный телескоп!? Хорошая программа планетрий должна иметь запас.  Сartes du Ciel, например, имеет возможность подключать самые разные каталоги, вплоть до паломарского обзора.  И еще, если в программе приведены туманности до 11-12m, то уж звезды должны быть на 2-3 величины слабее (наблюдатели меня поймут).
Да и неудобство интерфейса никуда не денешь.

Так что скорее прав SLACK, делая упор на то, что RedShift – чисто образовательная программа. А для наблюдателей (даже с малыми телескопами) есть более удобные и качественные планетарии.