Хотел взять телескоп в турпоездку

[Reo Ni]

Я пока еще не купил телескоп, но мне интересно несколько вопросов -
 1. Кто нибудь когда нибудь вывозил телескопы за границу, имеются ли какие либо проблемы с досмотром ?
 2. Стоит его вообще брать, если еду в Турцию, где (для меня тайца-москвича) чистейшее небо и млечный путь ярче луны (образно говоря). Стоит это того ?
 3. Я правильно думаю что жеркально линзовый МИДЕ 90 или 105 не такой тяжелый и достаточно компактный???

Спасибо за советы !

[Globe-trotter]

Немногим больше недели назад вернулся из Алании (Турция).
Небо не по-московски было ясное и темное.
Марс там сейчас изюмительный - ярче Луны, чесслово  
Млечный путь тоже различим, хотя не идеал.
И это все при том что имеется умопомрачительная засветка от отелей + рядышком расположен водоем под названием Средиземное море.
При всей этой астро-красоте мне не попался ни один турист с телескопом, впрочем коллективными астро-экскурсиями там тоже не пахнет.
Если только с кем-нибудь из местных договориться о частной поездке в горы на машине...

Теперь отвечу по порядку на все вопросы:

1. Кто нибудь когда нибудь вывозил телескопы за границу, имеются ли какие либо проблемы с досмотром ?

Я сам ничего такого не возил, но предполагаю что если ты аккуратненько запакуешь в сумочки и кофр трубу, штатив, прочие причендалы, приложишь на всякий пожарный инструкцию и чек из магазина (ты ведь не на продажу телескоп везешь, верно?) и возьмешь все это хозяйство с собой в самолет (то есть не сдашь в багаж), то все пройдет на ура. С таможенниками надо говорить вежливо, спокойно и доходчиво. Тогда никто не будет вредничать и телескоп уедет в Турцию вместе с тобой и благополучно вернется в Москву. Кстати, в Турции досматривают тщательнее чем в Москве.

2. Стоит его вообще брать, если еду в Турцию, где (для меня тайца-москвича) чистейшее небо и млечный путь ярче луны (образно говоря). Стоит это того ?
Идеальные условия - наверное только в горах. На побережье везде засветка от отелей. Но если есть телескоп, то почему бы его не взять? Если не планируешь проводить все ночи в барах и на дискотеках, то телескоп тебя займет на время поездки. Как минимум Марс, мне кажется, тебе удастся понаблюдать вволю. Небо в Турции действительно очень чистое. Аж завидно.  
А какой фурор ты произведешь своим появлением среди туристов и особенно туристок ....

3. Я правильно думаю что зеркально линзовый МИДЕ 90 или 105 не такой тяжелый и достаточно компактный???

Мне кажется ETX для путешествий - наилучший выбор (пусть меня старшие товарищи поправят  если что   ). Особенно если докупить к нему "универсальный" набор окуляров, фильтров и линзу Барлоу, Autostar, бленду, хороший штатив с кофром, кейс или сумку для переноски телескопа - будет просто супер-набор  
Весь комплект будет весить примерно 20 кг и его можно пронести в салон.

[Ernest]

Стоит его вообще брать, если еду в Турцию

Думаю не стоит путать отдых с развлечением .

За одну две недели там надо будет найти темное, уединенное вдали от сильнозасвеченной прибрежной полосы место. С большим риском натолкнуться на непонимание местных жителей (меня и в Крыму не всегда понимают, а там вроде по русски говорят) и властей. Те кто пытался наблюдать говорять, что кроме засветки в долинной и прибрежной части Турции сильно портит жизнь турбуленция.

Имея все это ввиду, взвесьте свое желание насладиться красотами южного неба. Право же, там есть на что посмотреть! И дело даже не в яркости звезд - там можно увидеть массу совершенно невидимых здесь объектов южного полушария.

[Денис Никитин]

При вывозе инструмента за границу действительно могут возникнуть проблемы. Примеры:

1. Не пропустят сознательно, потому, что телескопы провозить нельзя.

2. Не пропустят на всякий случай, потому, что не поймут, что везешь.

3. Пропустят, но телескоп конфискуют, как неизвестное средство опто-электронной разведки. При этом еще возможны два варианта:
     3.1 Конфискуют навсегда.
     3.2 Потребуют взятку, а потом телескоп вернут и пропустят.

4. Пропустят, потому, что не поймут что везешь (см. пункт 2)

5. Просто пропустят, улыбнутся и пожелают чистого неба и еще добавят, что Вы как раз вовремя приехали, потому, что сейчас стоят фотометрические ночи.

При всей этой астро-красоте мне не попался ни один турист с телескопом, впрочем коллективными астро-экскурсиями там тоже не пахнет.

Ну это и понятно, народ с телескопами толпами по улицам может шататься только в Японии, ну и пожалуй в США.  

[Globe-trotter]

При вывозе инструмента за границу действительно могут возникнуть проблемы. Примеры:

1. Не пропустят сознательно, потому, что телескопы провозить нельзя.

2. Не пропустят на всякий случай, потому, что не поймут, что везешь.

3. Пропустят, но телескоп конфискуют, как неизвестное средство опто-электронной разведки. При этом еще возможны два варианта:
     3.1 Конфискуют навсегда.
     3.2 Потребуют взятку, а потом телескоп вернут и пропустят.

4. Пропустят, потому, что не поймут что везешь (см. пункт 2)

5. Просто пропустят, улыбнутся и пожелают чистого неба и еще добавят, что Вы как раз вовремя приехали, потому, что сейчас стоят фотометрические ночи.

Вот почему я и написал про то чтобы человек взял с собой инструкцию и даже чек из магазина.
Тогда всем (и туркам и нашим) станет ясно что это есть бытовой оптический прибор

Вы видели что телескопы конфискуют на таможне? Вы видели что телескопы подлежат декларации?
Я не видел, поэтому не хочу зря пугать энтузиаста.

[Maksim]

Телескопов НЕТ в списке свободно провозимых товаров через границу
по международным таможенным правилам, такие вещи как фотоаппарат
и ноутбук личного пользования например в списке есть.

Поэтому телескоп везете через границу на свой риск.

Meade ETX и Сelestron Nexstar oчень похожи для непонимающего человека
на средство электронно-оптической разведки  
особенно таможенникам нравится снимающийся пульт с кнопками на проводе.
Единственная надежда-смотреть не будут, но сейчас террористов боятся
и наверное правильно делают.

Так что если нет желания провести отпуск под арестом, лучше не рисковать,
с собой лучше брать маленький рефрактор без кнопок , зрительную трубу
или бинокль. По крайней мере у меня к биноклю ни один таможенник ни разу
не прикопался.

[Денис Никитин]

Вы видели что телескопы конфискуют на таможне? Вы видели что телескопы подлежат декларации? Я не видел, поэтому не хочу зря пугать энтузиаста.

Не давно кто-то (прошу прощения, точно не помню кто) писал о том, что у него конфисковали телескоп Celestron - 8, на Украинской таможне, отмазался кажется за 300 баксов.

У меня конфисковывали, но не на таможне, а менты, на улице, среди бела дня. Им показалось, что телескоп похож на миномет. Ладно - это были родные менты в родном городе, а представьте за границей.

[tomato]

В августе был в Турции с биноклем БАС 30Х90. Здоровая такая штука. На российской таможне ни у кого интереса не вызвал. На турецкой, при выезде, отвели за ширму и попросили открыть кофр с опаской поглядывая)). Взвесили в руках и отдали. Был в горах на ночном пикнике и наблюдал, чума! Народ даже активно отрывался от шашлыка))

[Globe-trotter]

Украинская таможня - особый случай. Приезжающим на Украину надо это учитывать конечно, но в Турции все несколько иначе. Турецкая полиция - добрейшие и милейшие люди, которым можно спокойно на русском или английском объяснить что это за штука у вас такая и нафиг она вам сдалась.
У одного нашего туриста я однажды видел зрительную трубу а-ля "Турист" на фотоштативе - как-то ведь провез. ETX так же не похож на миномет, как и эта труба.
Правда турист этим девайсом только днем на пляже пользовался, видимо красоты ночного неба его не прельстили.

Вообще советую всем кто хочет взять с собой в теплые края телескоп просто взять и позвонить в справочную аэропорта - там квалифицированно ответят можно ли провозить телескопы или нет.

Насчет рефрактора без кнопок - так ведь хочется ВСЕ увидеть и СРАЗУ и при этом не тратить время на поиск объектов  

Бинокль конечно тоже классная вещь, но, товарищи, Марс......

[OVB]

Я брал с собой Турист с настольным штативом за границу - проблем конечно не было. Уверен, что телескоп размера ЕТХ-90 никто и не заметит.

[Денис Никитин]

Вообще советую всем кто хочет взять с собой в теплые края телескоп просто взять и позвонить в справочную аэропорта - там квалифицированно ответят можно ли провозить телескопы или нет.

И это безусловно самый лучший совет!

[fife]

К сожалению, чьи-то ответы, даже справочной службы, не всегда соответствуют действительности, особенно в таких ответственных делах как аэропорты и международные перевозки. Причины на это могут быть самые разные:
- Страх перед террористами и соответственно перестраховка.
- Отвечает на вопрос один сотрудник, а решение принимает другой (или даже другая служба).
- Официально узаконенный абсолютизм решения конкретной службы или конкретного чиновника, когда ему разрешено принимать любое решение под свою ответственность и, соответственно, никакие жалобы на его действия ни от кого не принимаются.
- Могут специально ввести в заблуждение, чтобы вы совершили неправильное действие и вас можно было бы оштрафовать или вытянуть взятку.
- Ну и еще ряд причин, в том числе такие банальные как сотрудник справочной службы тоже не все знает.

Вот история, которая повторяется уже много раз. Захотели вы откуда-то (не из России) посетить, например, Коста-Рику. Спрашиваете в аэропорту: я гражданин России, мне виза нужна? Вам говорят: нет, не нужна, въезд безвизовый. Вы не верите, спрашиваете в коста-риканском посольстве, при этом несколько раз повторяете, что вы гражданин России. Там вам тоже говорят, что виза не нужна. Вы покупаете билет на самолет, без проблем проходите все службы, летите, а в коста-риканском аэропорту вас заворачивают обратно: нужна виза. - А мне сказали... - А мало ли что вам сказали. Даже наш собственный посол в чужой стране нас мало интересует, тем более какие-то там справочные службы чужих аэропортов. У нас есть инструкции, мы их выполняем.

Ну на самом деле все, наверное, не так мрачно, особенно если в другую страну лететь из своей страны, но надо иметь в виду, что иногда нестыковки, накладки да и просто бардак случаются.

[Vladneb]

Опять пошла путанница, а она чревата неприятными последствиями. Следует разделять два момента - выезд из своей страны и въезд в чужую страну. Единственное, для чего нужна справочная аэропорта - узнать там телефон таможенного поста. У таможни своей страны вы можете узнать только информацию, касающуюся вывоза предметов/товаров личного пользования за пределы своей (!) страны! Все, что касается ввоза в другую страну, нужно узнавать в таможне другой (!) страны! Если вы едете/летите на отдых по путевке, то информацию касательно ввоза в другую страну можно получить у консультантов турагенства, но опять таки - это не всегда источник достоверной информации. Правильный источник только один - таможня. В случае транзита через третьи страны необходимо не полениться у навести справки о разрешенных к транзитному провозу товарах/предметах, а также макс. суммы наличности по законам этих стран. При временном ввозе нельзя забывать о такой "мелочи" (как иногда и как правило поздно оказывается - совсем не мелочь), как заполнить ввозную декларацию, обязательно внеся туда свой драгоценный оптический прибор. А для того, чтобы не иметь проблем уже со своей таможней при возвращении на родную землю, желательно при выезде оформить временный вывоз своего прибора (бинокля/телескопа и т.д.).
На самом деле все просто, только нужно ко всему подходить ответственно.

P.S. Прошу прощения за нестрогое изложение своих мыслей - хотел чтобы было более-менее понятно даже неискушенному ЛА, не встречавшему еще на своем жизненном пути злого дядю с нашивкой "Customs"
Напоследок три правила безгеморройного провоза телескопа через таможню (90% залог успеха): 1) сохраняйте полное спокойствие, 2) обязательно и ненавязчиво проинформируйте таможенника в полном соответствии с правилом 1 о том, что этот телескоп бывший в употреблении, 3) оцените его стоимость в минимально возможную, но еще разумную сумму (обязательно вносить в соотв. поле декларации).

[Pound]

В июле брал в Турцию бинокль 7х50
Никаких проблем не было.
Я около Фетхие был, на полуострове, засветка небольшая, весь Скорпион виден.
М6, М7, М8 - легко. Марс тогда вставал где-то в час ночи (над горами).
Кстати и днем бинокль весьма полезен, особенно в круизе по окрестным островам.

[v.bobkin]

Немногим больше недели назад вернулся из Алании (Турция).

Случайно мы не были соседями? (Green Hill 14-26.09)

Второй год приглядываюсь к турецкому прибрежному небу. И как-то не особо впечатляет! Млечный путь в августе и в 10 км от Ш2 видно!

А гляда из ресорана на Марс вообще чуствуешь себя предателем. Инструмента-то нет!

А тут жена ночью будит - "Иди на Орион посмотри - не пожалеешь".  И точно-не пожалел!

Оказывется, в 5 часов на территории отеля (а это несколько десятков котеджей на южном склоне горы) выключается свет. И задрав голову смотришь на яркий мерцающий Орион. Потряска!

Конечно, я зрением похвастаться не могу и 5 звезд в Плеядах рассмотрел с трудом. Над горизонтом звезд вообще не видно! Над морем дымка как смог над Москвой.

Утром на пляже роса.

Днем Луна была практически в зените. ЧуднО!

Если в таком местечке встренуться нескольким астроумным любителям с пусть крохотным телескопчиком, то можно получить бОльшее удовольствие, чем от всяких там аниматоров. Во-всяком случае бинокль надо брать - хоть для очистки совести.

А к встече с таможней надо готовиться. Эта та организация, где разоваривать просто не станут. Моего сына пограничниха не пропустила (6 лет ему-шпиёну  исполнилось, а фото в паспорте родителя не вклеилось. И спрашивают у родителей: "Ну, что Вы летите?"). Да, понятно, что это случилось на Родине!
Так что с телескопом надо расматривать разные варианты.
Как то:
- очереди там и сям - можно не успеть отбрехаться или принять "действенные" меры;
- на входе в аэропорт Анталии (на обратном пути) досматривают ВЕСЬ багаж;
- быть готовым доказать, что телескоп не товар, например.

Но для сабжа что-то а-ля ETX действительно неплохой вариант. А если рядом маску с ластами положить, то и за фотобокс сойдет  

[Doof]

Уже неоднократно возил бинокль 10x50 за границу. И в Крым и подальше. Если летел на самолете, сдавал в багаж. Пока вроде ничего не побили, но на всякий случай заворачиваю в тряпки. Декларировать то, что лежит в багаже, совсем не обязательно, никто копаться не будет. В противном случае, можно сделать удивленное лицо  
Вполне возможно таким же образом провезти небольшой телескоп.

А южное небо достойно того, чтобы на него хоть раз взглянуть "вооруженным глазом". В последней поездке на Кипр наблюдал с балкона (см. "Журнал наблюдений дипскай") и совершенно не жалею, то что брал бинокль. Если бы был 20x60 или 26х70 - было бы еще лучше!

[Globe-trotter]

Немногим больше недели назад вернулся из Алании (Турция).

Случайно мы не были соседями? (Green Hill 14-26.09)

Я жил в Saphir Hotel 7-21.09

[fife]

Reo Ni, большая просьба - когда купите телескоп, а особенно когда проведете первые натурные испытания - поделитесь впечатлениями здесь на форуме. Если поедете в Турцию с телескопом - также поделитесь впечатлениями как от наблюдений, так и насчет того, были ли какие-нибудь проблемы при пересечении "бусурманской" границы. Спасибо.

...Кстати, в этом году исполняется 550 лет падению Константинополя. Мой нижайший поклон святой Византии.

[v.bobkin]

Немногим больше недели назад вернулся из Алании (Турция).

Случайно мы не были соседями? (Green Hill 14-26.09)

Я жил в Saphir Hotel 7-21.09

Во! Мы как раз в 5 км на восток от вас. За первой горушкой. На ней еще радиомачты стоят. Не самое плохое место, кстати, для наблюдений. Но, теплые потоки, наверное значительны. Звезды "мергаются"
Да! Можно было устроить выездное "заседание" Астрофеста
Пошел раз ночью темное место поискать на горе. (Вдруг еще придется приехать сюда  ) Только отошел от дорожки - свет выключили. Скорее обратно! На ощупь   Так и не разведал    

Интересно, а на пляже лучше наблюдать, чем на возвышенности? Или как? Опытом кто поделится?

[Globe-trotter]

Немногим больше недели назад вернулся из Алании (Турция).

Случайно мы не были соседями? (Green Hill 14-26.09)

Я жил в Saphir Hotel 7-21.09

Во! Мы как раз в 5 км на восток от вас. За первой горушкой. На ней еще радиомачты стоят. Не самое плохое место, кстати, для наблюдений.
Да! Можно было устроить выездное "заседание" Астрофеста
Пошел раз ночью темное место поискать на горе. (Вдруг еще придется приехать сюда  ) Только отошел от дорожки - свет выключили. Скорее обратно! На ощупь   Так и не разведал    

Интересно, а на пляже лучше наблюдать, чем на возвышенности? Или как? Опытом кто поделится?

Вау! А я как раз эти радиомачты наблюдал с террасы ) Просто из всего "приближающего" у меня была только видеокамера (10x optical zoom, 500x digital zoom ), вот я ее и юзал по полной программе, наводя то на радиомачты, то на парасейлингистов, то на загарающих, а по вечерам и ночам с помощью этой камеры мучал Луну и Марс
У нас в отеле часам к 3-4 утра тоже гасили некоторые фонари, наблюдать становилось немного легче, но в целом засветка была приличная.
Так что горы видимо вне конкуренции

А насчет совместных поездок - идея классная, может даже стоит отдельный раздел сделать в форуме? То есть человек пишет (заранее) что он будет например там-то там-то в такой период времени и желающие могут к нему присоединится (купить путевку в тот же отель или поблизости).
Потому что общие идеи типа "давайте соберемся?" так и остаются общими идеями.