История открытия планет и спутников Солнечной системы

[S.W.A.T]

Не имею понятий - я про Европу не писал - хотя и планирую в ближайшем будущем сделать перевод (а то что то маловато данных)  - Зачем Галилео спустили в атмосферу Юпитера? Мне кажется что это отговорка - прикрытие для чего то иного. Бактерии вряд ли вообще способны попасть с земным аппаратом на другую планету не в рамках био-эксперимента - слишком хорошо обрабатывают их - да и вакуум - просто адская среда для любого организма.

[S.W.A.T]

Ну ещё возможно это был и повод для того чтобы изучить то что под атмосферой Юпитера (во время спуска) - к тому же аппарат "прожил" при падении несколько больше времени принеся нам много оплезных данных. Если бы они не придумали сказку про бактерии - то пожертвовать таким аппаратом было бы гораздо труднее перед лицом научного сообщества - которое выступило бы за дальнейшую эксплуатацию аппарата. А так "сожгли" бактерии в том месте где им в принципе не прижиться - в атмосфере Юпитера.

[Quest]

Конечно это не так. Китай родина многих открытий - например имено он родил науку Астрологию если не ошибаюсь - Китайцы очень трепетно относились к звёздам считая что от них зависит их судьба. А значит и многое знали о них... В конце концов нет ничего противоестевственного в том что китайцы могли наблюдать галилеевы спутники гораздо раньше Галилея. Древние были очень зоркими людьми - а небеса чистыми. Почему бы и не...

Тут я с Вами за одно. Но почему тогда про них не рассказывают на уроках астрономии и не пишут в энциклопедиях типа Аванты+? Вот что меня озадачило.

Думаю это закономерно.
Во-первых, на развитие мировой науки они вряд ли оказали какое-либо воздействие - т.к. оказались спрятаны внутри китайской культуры (в отличии от достижений астрономов европейских стран).
Во-вторых, только после изобретения оптики, эти открытия стали по настоящему, если хотите, "проверяемы" - т.е. наблюдение этих спутников практически перестало зависеть от остроты зрения астронома.
В-третьих, глазами и некоторые якуты спутники Юпитера видели - и кого же теперь первооткрывателем называть? Древних шаманов в соответствии с легендами?
Ну и в четвёртых, первооткрывателем, традиционно, считается тот, кто первым об открытии сообщил. (И это правильно!). Исаак Ньютон первым начал использовать интегральное исчисление, но его изобретателем всё равно считается Лейбниц - ибо о своих разработах Ньютон сообщил спустя десяток лет после выхода учебника Лейбница.

[Quest]

Ну ещё возможно это был и повод для того чтобы изучить то что под атмосферой Юпитера (во время спуска) - к тому же аппарат "прожил" при падении несколько больше времени принеся нам много оплезных данных. Если бы они не придумали сказку про бактерии - то пожертвовать таким аппаратом было бы гораздо труднее перед лицом научного сообщества - которое выступило бы за дальнейшую эксплуатацию аппарата. А так "сожгли" бактерии в том месте где им в принципе не прижиться - в атмосфере Юпитера.

Галилео действительно хотели таким образом "спустить" в облачный слой Юпитера - чтобы изучить состав атмосферы поясов, но не повезло - он попал аккурат между поясами. Но всё равно хуже не стало. А бактерии - ещё один, отнюдь не сказочный повод.

[Quest]

Читала вашу статью и прочла следующую информацию о Европе - «В 2003 году «Галилео» был намеренно уничтожен в атмосфере Юпитера, чтобы в будущем неуправляемый аппарат не упал на Европу и не занёс на спутник земные микроорганизмы.»
Как странно, что уничтожили КА из-за страха занести на планету земные микроорганизмы. Почему же не боятся их (микроорганизмы) занести на Марс или на Луну? Уверены, что они погибнут, не приживутся??

А спускаемые аппараты, если я помню правильно, обеззараживаются.

[Borislаv]

Читала вашу статью и прочла следующую информацию о Европе - «В 2003 году «Галилео» был намеренно уничтожен в атмосфере Юпитера, чтобы в будущем неуправляемый аппарат не упал на Европу и не занёс на спутник земные микроорганизмы.»
Как странно, что уничтожили КА из-за страха занести на планету земные микроорганизмы. Почему же не боятся их (микроорганизмы) занести на Марс или на Луну? Уверены, что они погибнут, не приживутся??

Проблема в том, что перед запуском обычно стерилизуют спускаемые аппараты, а не сами станции. Видимо технические сложности.
На Луне жизни нет (привозили грунт), поэтому стерилизировать смысла нет. Запускаемые на Марс стерилизуют.

Например вот что пишут про Викинг-1 в БЭС.

Непосредственно перед прекращением работы с орбитальным блоком АМС «Викинг-1» его перевели на более высокую ареоцентрическую орбиту, чтобы увеличить продолжительность существования на орбите. Согласно международному соглашению, необходимо предотвратить падение на Марс нестерилизованных космических объектов до 2019 г.

Другое дело, что это все видимость. Таже станция Клаймед Орбитал упала на Марс в сентябре 1999 года не стерилизованная.

[S.W.A.T]

Ну ещё возможно это был и повод для того чтобы изучить то что под атмосферой Юпитера (во время спуска) - к тому же аппарат "прожил" при падении несколько больше времени принеся нам много оплезных данных. Если бы они не придумали сказку про бактерии - то пожертвовать таким аппаратом было бы гораздо труднее перед лицом научного сообщества - которое выступило бы за дальнейшую эксплуатацию аппарата. А так "сожгли" бактерии в том месте где им в принципе не прижиться - в атмосфере Юпитера.

Галилео действительно хотели таким образом "спустить" в облачный слой Юпитера - чтобы изучить состав атмосферы поясов, но не повезло - он попал аккурат между поясами. Но всё равно хуже не стало. А бактерии - ещё один, отнюдь не сказочный повод.

Если европейская тщательность и щепетильность не смогла дезенфицировать аппарат - то я в такое не верю =) Впрочем всё равно мы можем только гадать...Были бактерии или небыли...

[Borislаv]

Кстати вот еще чего про MRO написано:

По окончании фазы ретрансляции (пока это 31 декабря 2010 г.) станцию планируется перевести на орбиту высотой 350x410 км, и это увеличит срок баллистического существования MRO с нескольких лет до нескольких десятилетий. Считается, что тем самым снижается вероятность заражения поверхности Марса земными микроорганизмами, споры которых в принципе могли бы остаться жизнеспособными на борту MRO. Действующие сейчас международные правила дают два варианта безопасного (для Марса) поведения аппарата: он должен либо оставаться на орбите не менее 50 лет, либо изначально быть стерилизован до уровня, когда выживает не более 50000 спор. Учитывая вероятность отказа MRO на низкой рабочей орбите, разработчики пошли на то, чтобы выполнить оба этих требования.

[МашаОбломова]

Читала вашу статью и прочла следующую информацию о Европе - «В 2003 году «Галилео» был намеренно уничтожен в атмосфере Юпитера, чтобы в будущем неуправляемый аппарат не упал на Европу и не занёс на спутник земные микроорганизмы.»
Как странно, что уничтожили КА из-за страха занести на планету земные микроорганизмы. Почему же не боятся их (микроорганизмы) занести на Марс или на Луну? Уверены, что они погибнут, не приживутся??

Проблема в том, что перед запуском обычно стерилизуют спускаемые аппараты, а не сами станции. Видимо технические сложности.
На Луне жизни нет (привозили грунт), поэтому стерилизировать смысла нет. Запускаемые на Марс стерилизуют.

Например вот что пишут про Викинг-1 в БЭС.

Непосредственно перед прекращением работы с орбитальным блоком АМС «Викинг-1» его перевели на более высокую ареоцентрическую орбиту, чтобы увеличить продолжительность существования на орбите. Согласно международному соглашению, необходимо предотвратить падение на Марс нестерилизованных космических объектов до 2019 г.

Другое дело, что это все видимость. Таже станция Клаймед Орбитал упала на Марс в сентябре 1999 года не стерилизованная.

 Понятно. Меня заинтересовала фраза в вашем сообщении "Согласно международному соглашению..." Я слышала о таком соглашении, но хотелось бы почитать, хотя бы общие положения.

[Olweg]

В-третьих, глазами и некоторые якуты спутники Юпитера видели - и кого же теперь первооткрывателем называть? Древних шаманов в соответствии с легендами?
Ну и в четвёртых, первооткрывателем, традиционно, считается тот, кто первым об открытии сообщил.

По-видимому, записи о наблюдении спутника были сделаны, раз об этом стало известно... Другое дело, что Гань Дэ вряд ли понимал, что именно он видит. Ну так ведь и Галилей не понимал, что это за "ручки" по бокам Сатурна, тем не менее именно он считается первооткрывателем колец.

[Bibon]

И с чего бы это вы подвергаете сомнению существование Ган Дэ вообще? Пожалуйста - в нашем расспоряжении есть статья о нём: Gan-De (eng) - где есть и авторитетные источники - и говорится о нём как о реально сущесвовавшем Китайском астрономе.

По вполне обычной причине, признаваемой классическими историками(а не альтернативными, между прочим):
 Согласно единодушному свидетельству всех китайских летописей в 215 г. до н. э. все книги в Китае были сожжены по приказу императора Щи Хуан-ди. Спрашивается, по каким источникам Сыма Нянь через 200 лет составил историю двух с половиной тысяч (!) лет? Ведь книг-то не осталось.

[Bibon]

В-третьих, глазами и некоторые якуты спутники Юпитера видели - и кого же теперь первооткрывателем называть? Древних шаманов в соответствии с легендами?
Ну и в четвёртых, первооткрывателем, традиционно, считается тот, кто первым об открытии сообщил.

По-видимому, записи о наблюдении спутника были сделаны, раз об этом стало известно... Другое дело, что Гань Дэ вряд ли понимал, что именно он видит. Ну так ведь и Галилей не понимал, что это за "ручки" по бокам Сатурна, тем не менее именно он считается первооткрывателем колец.

Да чего вы приципились к спутнику? А просту звезду вблизи Юпитера он наблюдать не мог? Если рисунки Галилея сохранились, то где рисунки Га Дэ можно глянуть?

[Bibon]

В-третьих, глазами и некоторые якуты спутники Юпитера видели - и кого же теперь первооткрывателем называть? Древних шаманов в соответствии с легендами?

Касаемо якутов. Какие древнии шаманы в 19 веке? Собщения наблюдения якутами повилось только в 19 веке:
 Исследователь Сибири Ф. П. Врангель еще в ХIХ веке рассказал о якуте, который мог видеть невооруженным глазом четыре спутника Юпитера (правда, на это академик Миддендорф в "Записках Императорской академии наук" за 1862 год возразил, что "в Сибири сильный мороз до того выжимает из воздуха все количество водяных паров, что атмосфера становится необыкновенно прозрачною", и этим "вернее, чем особенною зоркостью человека в первобытном состоянии, объясняется сообщаемый Врангелем факт о якуте, видевшем простыми глазами спутников Юпитера").

[S.W.A.T]

Вернулся - жду критики статьи.

[Свердловчанин]

Спасибо за труд - интересно было почитать!

История открытия планет и спутников Солнечной системы - Написанна мной и возможно будет очень полезна для короткой справки - и наглядно показывает прогресс в открытиях новых тел Солнечной системы за всю историю Астрономии.

1. Давайте всё-таки быть более корректными. Она была вами не написана, а переведена.
2. Постарайтесь теперь, после перевода, прочитать текст (например абзацами) и написать такой же по смыслу текст, но с сохранением важных деталей и с "чистого листа". Сделать это сложно, так как уже переведённый текст лезет в голову, но если получится, то результат будет более кратким и (в идеале) читаться на одном дыхании.
3. И не участвуйте в бодаловках - для такой работы нужна холодная голова. Лучше сделать одну статью и хорошо, чем 10 и плохо - плохими статьями всё доверие к Wiki можно подорвать.

Можно общими усилиями помочь подкорректировать и дополнить стаью, например, в этой теме, а также на Википедии есть страница обсуждения статьи , в которой можно указать на неточности.

[S.W.A.T]

Это да - но лучше тут) Я же не призываю никого регится на Вике .

[dimakrat]

"Гюйгенс ... опубликовал памфлет". Звучит странно, памфлет по-русски - сатирическое произведение, у Гюйгенса вроде не было причин высмеивать открытый им Титан . Может все таки статью или что там тогда было принято публиковать?

[wladimir]

Интересно то, что почти 100 лет не было открытий! С 1684 до 1781 года! Видимо было не модно изучать Солнечную систему. А может как сейчас облачность была?

[Bibon]

Интересно то, что почти 100 лет не было открытий! С 1684 до 1781 года! Видимо было не модно изучать Солнечную систему. А может как сейчас облачность была?

Я считаю, что это связано с оптикой. Рефлекторы были малы ещё, а воздушные рефракторы наооборот выросли до 91м, став так называемой тупиковой ветвью. Посути дела оптика затормозилась в развитии, соответсвенно открыли все что могли(спутники до 12 вел.), а далее разглядеть ни чего и не могли, за исключением атмосферы Венеры.

[Sergiusz]

"Гюйгенс ... опубликовал памфлет". Звучит странно, памфлет по-русски - сатирическое произведение, у Гюйгенса вроде не было причин высмеивать открытый им Титан . Может все таки статью или что там тогда было принято публиковать?

Словарь Мюллера даёт такие значения слова pamphlet:
pamphlet n. 
 1) брошюра
 2) памфлет
 3) технический проспект
Наверное, слово "брошюра" тут подойдёт намного лучше.