A A A A Автор Тема: Какой кома корректор выбрать?  (Прочитано 4160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МакcАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Какой кома корректор выбрать?
« : 11 Ноя 2007 [12:37:37] »
Встал вопрос о покупке кома корректора. Сетап - Селестрон Ц8-Н, Кенон 350Д.
Выбираю из 2Х. Паракор или Баадер. Что лучше купить? Заранее спасибо.
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #1 : 11 Ноя 2007 [13:41:24] »
Тут небольшое обсуждение: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32219.msg582012/topicseen.html#msg582012
Для себя выбрал МРСС, так как под него специально буду заказывать фокусер.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн МакcАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #2 : 11 Ноя 2007 [14:06:59] »
Тут небольшое обсуждение: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32219.msg582012/topicseen.html#msg582012
Для себя выбрал МРСС, так как под него специально буду заказывать фокусер.
Спасибо за ссылку! Прочитал. Похоже у паракора проблемы при съемке в области ярких звезд. А у баадера есть такие проблемы?
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #3 : 11 Ноя 2007 [14:08:24] »
Да народ говорит вроде  нет.
У баадера говорят вроде есть сферохроматизм, мешает визуалу, а так не в чем не уступает паракорру.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #4 : 11 Ноя 2007 [14:45:34] »
Может не совсем в тему но вопрос.Во многих фотообъективах применяются самые разнообразные корректоры.При разборке обьектива они легко отделяются от остальных линз и сами по себе не увеличивают и не уменьшают изображение а меняют его форму .Пробовал ли кто нибудь экспериментировать с ними ?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн МакcАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #5 : 11 Ноя 2007 [16:56:32] »
Да народ говорит вроде  нет.
У баадера говорят вроде есть сферохроматизм, мешает визуалу, а так не в чем не уступает паракорру.

Хорошоб наверняка знать. Есть, нет и что и как. Покупать один а потом купить второй корректор не хотелось бы.
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Diman

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #6 : 11 Ноя 2007 [22:50:03] »
А в каких астромагазинах вообще можно заказать паракорр или МРСС?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1133
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #7 : 11 Ноя 2007 [23:40:41] »
Что за вопрос - если хочется красивых звёзд, то конечно паракорр! Тут и обсуждать нечего - достаточно прикинуть аберрационные потенциалы той и другой схемы. А дальше дело только за выносом...

Оффлайн МакcАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #8 : 12 Ноя 2007 [10:01:58] »
Что за вопрос - если хочется красивых звёзд, то конечно паракорр! Тут и обсуждать нечего - достаточно прикинуть аберрационные потенциалы той и другой схемы. А дальше дело только за выносом...

Но он вроде как в области ярких звезд бликует?

Владельци корректора от Паракорр, скажите насколько этот блик будет мешать?
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика

Оффлайн Evgeniy Zhukov

  • *****
  • Сообщений: 1 651
  • Благодарностей: 42
  • И один в поле воин, если он - астрофотограф!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Evgeniy Zhukov
    • Посильная любительская астрономия.
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #9 : 12 Ноя 2007 [10:23:09] »
Но он вроде как в области ярких звезд бликует?

Владельци корректора от Паракорр, скажите насколько этот блик будет мешать?
Я снимаю с Паракорром уже второй год (ТАЛ150) и с бликом столкнулся пока лишь раз, снимая Конскую голову в Орионе.Правда, снимаю не так много, как хотел-бы, но мне кажется, что возможное появление блика на каком-нибудь объекте, не тот аргумент, из-за которого не стоит брать этот корректор.По факту при астрофото возникает гораздо больше причин отправить серию снимков в брак, нежели какой-то блик ;)

echech

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #10 : 12 Ноя 2007 [10:23:30] »
Цитата
Во многих фотообъективах применяются самые разнообразные корректоры.
Объективы с выделенными корректорами аберраций - большая редкость. На память приходят только вариации на тему МТО (там есть мениск - корректор сферической аберрации и корректор-конвертор поля). Во всех остальных оптические элементы выполняют одновременно как силовые так и корректирующие функции, то есть аберрации корректируются распределенно и "выдрать" корректор из обычного фотообъектива не представляется возможным.

Грин

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #11 : 12 Ноя 2007 [13:07:32] »
Что за вопрос - если хочется красивых звёзд, то конечно паракорр! Тут и обсуждать нечего - достаточно прикинуть аберрационные потенциалы той и другой схемы. А дальше дело только за выносом...
А что, есть реальные примеры проблем с некрасивыми звёздами В МРСС?

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #12 : 12 Ноя 2007 [13:32:41] »
Я видел одно единственное сравнение MPCC и Paracorr в ссылке приведенной раньше. Надеюсь, что скоро в Украине появятся Паракорры и можно будет сделать их тест по сравнению с Баадером.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1133
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #13 : 14 Ноя 2007 [21:59:47] »
Что за вопрос - если хочется красивых звёзд, то конечно паракорр! Тут и обсуждать нечего - достаточно прикинуть аберрационные потенциалы той и другой схемы. А дальше дело только за выносом...
А что, есть реальные примеры проблем с некрасивыми звёздами В МРСС?
Ну, тут недавно конструктивные параметры выкладывали. Там всё мрачно. Хотя и на отвратных по виду звезды астрографах получаются вполне приличные снимки. А так - вроде на всех снимках, которые тут тёрли МРСС вполне мягок.

Грин

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #14 : 15 Ноя 2007 [00:13:17] »
Чёт я проморгал, где этот конструктив выкладывали...
 Что интересно - конструктив - мрак, а фотки с ним вроде как и никто не жалуется, снимают и нахваливают. Мне тоже нравится...
Может, в теории что-нибудь подправить? ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1133
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #15 : 15 Ноя 2007 [00:33:49] »
Видимо, практика пока далека от теории - атмосфера размывает сильнее, чем сфера у МРСС. Хотя оно и так понятно - звёзды меньше секунды и так на апертурах 200-250мм не выходят особо, обычно не менее 2-3".
См. тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31530.0/all.html

Грин

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #16 : 15 Ноя 2007 [00:41:54] »
Спасибо!

echech

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #17 : 15 Ноя 2007 [10:07:30] »
Цитата
по обсужденной в приведенной ссылке модели
Жалко, что не обратил внимание на упомянутое обсужденее раньше. Интересно, насколько можно верить конструктивным данным приведенным в той модели?
Во всяком случае расстояние от корректора до изображения (59 мм) там выбрано мягко говоря неправильно. Оптимум по разрешению на оси (да и коррекции комы) достигается при заднем отрезке примерно 31 мм.
Цитата
Для 10" 1:4 Шмидта с MPCC корректором RMS диаметр пятна около 25-35 мкм
Это откуда? По моим прикидкам с указанными параметрами и подправленным задним отрезком расчетное аберрационное пятно на оси укладывается в 8-10 мкм (в зависимости от того фокусироваться по всему полю или только по центру).

К слову, если параметры MPCC указаны верно, то качество изображения с ним все-же весьма посредственное. Сферическая и кома в нем исправлены отлично, компенсатор вносит терпимый для астрофото хроматизм. Но скомпенсированная кома Ньютона уже на поле линейным размером свыше 7 мм с лихвой замещается астигматизмом вносимым компенсатором.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2007 [10:10:01] от Тришка »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #18 : 15 Ноя 2007 [12:08:53] »
Цитата
по обсужденной в приведенной ссылке модели
Жалко, что не обратил внимание на упомянутое обсужденее раньше. Интересно, насколько можно верить конструктивным данным приведенным в той модели?
Во всяком случае расстояние от корректора до изображения (59 мм) там выбрано мягко говоря неправильно. Оптимум по разрешению на оси (да и коррекции комы) достигается при заднем отрезке примерно 31 мм.
А если брать оптимум по полю с радиусом в 10мм?

echech

  • Гость
Re: Какой кома корректор выбрать?
« Ответ #19 : 15 Ноя 2007 [12:36:53] »
Цитата
пятна для заднего отрезка 59мм
А сдвинуться до оптимального по качеству у оси заднего отрезка 31 мм никак? Ведь на 59 мм просто огромная сферическая и кома, которые совместно разваливают качество изображения в центре поля зрения. Правда, при этом ЧКХ примерно одинаковое по всему полю в пределах диаметра 18 мм (один градус) - быстро падает до 40 линий на мм и потом тянется с контрастом 0.3-0.2 до 100-120 линий на мм.

При заднем отрезке 31 мм, астигматизм к краю поля зрения квадратично нарастает. На поле зрения в пределах диаметра 6-7 мм разрешение 200-250 линий на мм, на краю 9-10 мм диаметра ЧКХ подобно описанной выше для отрезка 59 мм (100-120 линий на мм). На краю 18 мм поля - много хуже (едва 30-40 линий на мм).

Думаю, имеет прямой смысл уменьшать задний отрезок.