A A A A Автор Тема: Активное охлаждение Сантел МСТ-180  (Прочитано 24456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Kassy
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #140 : 02 Мая 2024 [12:03:24] »
Если устраивать вентиляцию МАКа по схеме из первого сообщения этой темы, какой должен быть расход воздуха на вентиляторе? Как вариант, за какое время должен обновляться воздух внутри телескопа?

Где-то в теме писали, что суммарная площадь впускных отверстий должна быть не менее 1/2 площади вентилятора. Это хорошая оценка?
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #141 : 02 Мая 2024 [12:08:16] »
Если устраивать вентиляцию МАКа по схеме из первого сообщения этой темы, какой должен быть расход воздуха на вентиляторе? Как вариант, за какое время должен обновляться воздух внутри телескопа?

Где-то в теме писали, что суммарная площадь впускных отверстий должна быть не менее 1/2 площади вентилятора. Это хорошая оценка?

Подумайте еще раз, прежде чем "дырявить".  Как известно, трубы имеют свойство довольно регулярно менять владельцев. Сильно потеряете в цене в случае последующей продажи.
Если правильно понял, то планируете эксплуатировать на балконе. При таком варианте вполне достаточно хранить трубу между наблюдениями там же.  Тогда и проблем с термостабом не будет. 
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 307
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Kassy
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #142 : 02 Мая 2024 [12:21:43] »
Если устраивать вентиляцию МАКа по схеме из первого сообщения этой темы, какой должен быть расход воздуха на вентиляторе? Как вариант, за какое время должен обновляться воздух внутри телескопа?

Где-то в теме писали, что суммарная площадь впускных отверстий должна быть не менее 1/2 площади вентилятора. Это хорошая оценка?

Подумайте еще раз, прежде чем "дырявить".  Как известно, трубы имеют свойство довольно регулярно менять владельцев. Сильно потеряете в цене в случае последующей продажи.
Если правильно понял, то планируете эксплуатировать на балконе. При таком варианте вполне достаточно хранить трубу между наблюдениями там же.  Тогда и проблем с термостабом не будет.

Разумеется, сверлить буду только после юстировки и проверки, по небу и по искусственной звезде, если найду возможность установить её на подходящем расстоянии, и если будут видны проблемы с термостабом.

Собираю информацию для себя на будущее.

По поводу снижения цены. Понимаю логику начинающих любителей, сам такой. Но всё равно немного странно, ведь эта труба с вентиляцией должна работать лучше, чем она же из магазина.

Дремель уже купил.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #143 : 02 Мая 2024 [12:48:13] »
Дремель уже купил.

Логика  при продаже покупке простая. Чем ближе состояние товара к заводскому - тем выше котируется.
Самодельные "дырки" в трубе помимо скажем так, снижение эстетического вида, добавят других, вполне осязаемых проблем МАКу - а именно повышенного запыление зеркальных поверхностей. 
А мыть оптику в МКе - это совсем не так просто как например в Ньютоне.  Так что воля Ваша конечно, но если вдруг когда-то будете продавать - не удивляетесь низкому спросу. Здесь уже на форуме были подобные предложения без особого спроса.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от Kostyan
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #144 : 18 Дек 2025 [10:07:40] »
С удивлением прочитал доводы Максутова в его книжке, зачем он стал изобретать свой телескоп. Размещаю в аттаче скриншоты.
Таким образом он хотел:
1. Защитить алюминиевые зеркала от воздействия внешней среды.
2. Устранить конвекционные потоки внутри трубы.
3. Улудшить школьный рефлектор. Видимо, небольшой апертуры.

Тем самым он целенаправлено делел телескоп с очень медленной термостабилизацией. А крутить дырки, получается, это противоречить автору при всем уважении к Алексею (по сути, решение то правильное).
Впрочем, первые телескопы были не большого диаметра, а расчеты автора не превышал 140мм в диаметре. Для таких апертур, возможно, пассивное охлаждение все еще имеет смысл и доводы автора верны.

« Последнее редактирование: 18 Дек 2025 [11:53:23] от Kostyan »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #145 : 18 Дек 2025 [11:47:18] »
Здесь аргументы исключительно для школьного телескопа.... А школа, это территория повышенного вандализма. Скорее всего эти аргументы были связаны еще и с этим  :-*

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от Kostyan
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #146 : 18 Дек 2025 [11:52:32] »
Я прочитал как "нарекания на ...потускневших...зеркал". Т.е речь про долговечность тех зеркал. Да и вандализма не должно было быть в те времена.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #147 : 18 Дек 2025 [13:30:29] »
Да и вандализма не должно было быть в те времена.
В те времена как раз и был...Для примера период ВОВ.
=======================
"после войны общая численность осиротевших детей достигла 3 млн. человек.
Данная ситуация привела к увеличению количества преступлений, совершённых подростками по всей стране. Так, по сравнению с 1941 г, в 1942 г.. оно увеличилось на 61%, в 1943 г. – на 180,6%, в 1944 г. – на 192,3%." (С)
================
Ну а после гражданской 20-30 годы ситуация была не лучше...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 615
  • Благодарностей: 933
    • Сообщения от библиограф
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #148 : 18 Дек 2025 [14:57:38] »
Цитата
   Т.е речь про долговечность тех зеркал. Да и вандализма не должно было быть в те времена.   
Речи о долговечности никакой быть не могло.
Д.Д. Максутов в статье Телескоп для советской школы в майском номере ЖОМП за 1940 год предвидел,
что школьники будут протирать запотевшие зеркала рукавицами.
Ни.каких защитных покрытий, типа кварца в те времена наносить не умели.
Поэтому, вторичное зеркало предполагалось из нержавеющей стали, чтобы хоть какая-то отражательная
способность осталась.
Именно это и беспокоило конструктора, он даже предполагал разместить вторичку на плоскопараллельном
оптическом окне; это, по-понятиям тех лет, было совершенно исключено для серии десятки тысяч телескопов
в год.
Конечно, тогда листовое оконное стекло было всё кривое и свилеватое, а если бы было уже флоат-стекло,
с качеством, годным на корректоры Шмидта - тогда, возможно, Максутов и додумался бы до простейшего
решения, камера Райта со сферическим главным зеркалом и вакуумно-формованным корректором
При малых диаметрах и светосилах такая система будет хороша.  Типа  телескопа Алькор, но с корректором
« Последнее редактирование: 19 Дек 2025 [08:11:16] от библиограф »

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от Kostyan
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #149 : 18 Дек 2025 [23:01:31] »
Цитата
что школьники будут протирать запотевшие зеркала рукавицами.
:o вот где собака зарыта.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 275
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #150 : 19 Дек 2025 [10:26:25] »
И использовать телескоп в качестве пепельницы  :'(

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от Kostyan
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #151 : 19 Дек 2025 [10:34:09] »
Д.Д. Максутов в статье Телескоп для советской школы в майском номере ЖОМП за 1940 год предвидел,
Извиняюсь, а что есть аббревиатура ЖОМП ?
И где можно ознакомится с содержанием статьи ? Найти не удалось...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 615
  • Благодарностей: 933
    • Сообщения от библиограф
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #152 : 19 Дек 2025 [10:49:43] »
 Журнал Оптико-Механической Промышленности
Я поищу у себя скан статьи

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 1 386
  • Благодарностей: 64
    • Сообщения от Kostyan
Re: Активное охлаждение Сантел МСТ-180
« Ответ #153 : 19 Дек 2025 [12:49:39] »
Спасибо, в открытом доступе нигде не вижу. Впрочем, википедия (тот еще источник информации  >:D) указывает на апрель 1939г.  Максутов Д. Д. Телескоп для советской школы // Оптико-механическая пром-сть. — 1939. — Т. 9, № 4. — С. 3—7;.