ISAAC - программа расчёта телескопа Ньютона или очередной "велосипед"

[Andreyastro]

Здравствуйте. Делал расчёт Ньютона 200/1200 на использование со вторичкой 34 мм. Вынос фокуса за пределы трубы задавал 80 мм, труба D=230мм, толщина 1мм. Получил радиус рабочего поля зрения 0.8мм или 2.3 угловые минуты. Это нормальные показатели для визуала?

[INPan]

Здравствуйте. Делал расчёт Ньютона 200/1200 на использование со вторичкой 34 мм. Вынос фокуса за пределы трубы задавал 80 мм, труба D=230мм, толщина 1мм. Получил радиус рабочего поля зрения 0.8мм или 2.3 угловые минуты. Это нормальные показатели для визуала?

Маловато. Это получается светосила F/6, то есть зеркало не "быстрое", а значит от центра к краю виньетирование будет заметно сажать яркость. Перейдите на вкладку "Виньетирование", увидеть результат. Если смотреть на равнозрачковом увеличении слабый дипскай, то падение яркости будет существенным, а по планетам не особо. Лучше заменить диагональ на 45мм

[Andreyastro]

Спасибо. А если рассмотреть не 1200, а 1400 фокус? Хотелось именно вариант с малым ЦЭ заполучить Получается d=6.75мм

[INPan]

Спасибо. А если рассмотреть не 1200, а 1400 фокус? Хотелось именно вариант с малым ЦЭ заполучить Получается d=6.75мм

Похвальное желание, но чем  "медленнее" зеркало, тем сильнее сказывается виньетирование. Да невинное поле стало больше, но за его пределами проницание будет падать ещё резче. Вопрос в том, для чего Вам малое ЦЭ. Если для планет, то пойдёт. Потому что планеты Вы будете смотреть явно не на равнозрачковом увеличении, а на гораздо больших. А стало быть будете брать короткофокусные окуляры, у которых диаметр полевой диафрагмы совсем крошечный. Ну возьмём к примеру Delos-8 , на 1400мм фокусе получим увеличение 175х. Диафрагма у того окуляра 12.5мм, а у Вас невинное поле 6,75мм. Вот теперь смотрите по графику, что там на краю 12.5мм  поля получится. Думаю нормально ещё будет.
А с бо́льшими увеличениями всё будет только лучше.
А на равнозрачке по дипскаю с 31-м Наглером всё плохо. Ну на то он и планетник.

[Andreyastro]

Спасибо, стало гораздо понятнее как это работает!

[Andreyastro]

Можно ещё вопрос? Параметр dmax. Его нужно установить равным диаметру полевой диафрагмы самого длиннофокусного окуляра, который я планирую использовать с рассчитываемым телескопом?

[INPan]

Можно ещё вопрос? Параметр dmax. Его нужно установить равным диаметру полевой диафрагмы самого длиннофокусного окуляра, который я планирую использовать с рассчитываемым телескопом?

Именно так. Вот только к сожалению не для всех окуляров известен диаметр полевой диафрагмы. У 82-градусного Наглера-31 например она аж 42мм. Вообще расчёты показывают, что когда ЦЭ меньше 20%, то его влияние на частотно-контрастная характеристику можно считать не значительным. Вот график, который показывает при каком ЦЭ какое количество света попадает в кружок Эйри, который и формирует изображение, а остальное, стало быть уходит в дифракционные кольца, которые и сажают контраст мелких деталей.
Из графика можно увидеть, что при ЦЭ меньше 15% его влияние на ЧКХ исчезающе мало, а при 10% о ЦЭ вообще можно забыть.

[INPan]

Единственное, я не корректно назвал этот график. Число Штреля это о плавности формы поверхности зеркала и её влиянии на волновой фронт. Хотя и Штрель и ЦЭ влияют на одно и то же - на перекачку энергии из кружка Эйри в кольца.

[INPan]

При 34мм вторичке с 200мм зеркалом ЦЭ получается 17% что весьма не плохо. Если сделать зеркало с фокусом 2 метра то с 34мм вторичкой получится отличный планетник! Вот только на что вешать такую трубищу, вопрос. При таком относительном фокусе F/10 кстати, значительно облегчается работа любых окуляров, и они будут готовы показать идеальную картинку по всему полю.

[Andreyastro]

Здравствуйте. В процессе проектирования механической части телескопа возник вопрос про вынос фокуса. В общем виде он звучит так - на каком расстоянии от торца фокусера должна находиться фокальная плоскость, чтобы не было проблем с фокусировкой при использовании различных окуляров? В одной статье человек это расстояние выбирал равным 10-12 мм, на форуме где-то видел, что можно брать порядка 20мм. Телескоп будет использоваться для визуальных наблюдений. Параметры могу привести - 236/1417, вторичка 43, Dвнутр трубы 276мм, стенка 2 мм, мин высота фокусера 50мм

[INPan]

Здравствуйте. В процессе проектирования механической части телескопа возник вопрос про вынос фокуса. В общем виде он звучит так - на каком расстоянии от торца фокусера должна находиться фокальная плоскость, чтобы не было проблем с фокусировкой при использовании различных окуляров? ....

А вот это пожалуй самый сложный вопрос. Чтобы ответить на него, нужно знать, какие окуляры Вы используете и где у них находится полевая диафрагма, именно её положение и определяет, в каком месте относительно фокальной плоскости находится окуляр. Во всех широкоугольных окулярах полевая диафрагма расположена внутри окуляра на определённом расстоянии от точки контакта окуляра с фокусером. В простых Плёсслах (симметричных окулярах), Кёльнерах и некоторых других полевая диафрагма находится перед полевой линзой  Значение это обычно указано в документации на окуляр. В обычных дешёвых окулярах положение полевой диафрагмы может быть и не документировано вовсе, и даже сама эта диафрагма может отсутствовать.
Короче, чтобы определиться с выносом, нужно испытать все Ваши окуляры на каком-нибудь готовом телескопе, измеряя положение фокусирующей трубки с разными окулярами.  Записав значения измерений станут понятны три параметра: диапазон фокусировки, самое нижнее и самое верхнее положение фокусировочной трубки. К самому нижнему положению добавьте миллиметров пять, то есть чтобы трубка фокусера могла опуститься ещё чуть ниже, чем требуется.
Ну и желательно предусмотреть возможность перемещения оправы зеркала внутри трубы в пределах нескольких сантиметров.

[Andreyastro]

Спасибо. Видимо да, нужно будет подбирать опытным путём

[ВП]

Спасибо. Видимо да, нужно будет подбирать опытным путём

Я для своего ньютона рассчитывал 15мм от торца переходника 2"-1,25", при этом я учитывал расстояние до матрицы (12-13мм) многих современных астрокамер. Вроде бы не просчитался.

[Andreyastro]

А с окулярами тоже нет проблем?

[ВП]

А с окулярами тоже нет проблем?

Нет. Ставил 2" ЕС 20/100, ЕС 9/100, 1,25" ВО 15/70, плоссл НПЗ 25мм - все фокусируется. Астрофото пока не занимался.

[how_eee]

Я очень извиняюсь, а та ссылкачто во втором сообщении, это актуальная версия? Если нет то где можно скачать последеюю версию?
спасибо за программу!

[INPan]

Да, конечно. Если что не понятно, спрашивайте.

[AR81]

Всем привет.
Возникла такая проблема:
Загрузил программу, данные зеркала вводятся а вот чертёж посмотреть не могу.
В чем может быть загвоздка? 

[INPan]

Макросы отключены. Надо понизить уровень защиты.

[AR81]

Макросы отключены. Надо понизить уровень защиты.

Спасибо Игорь.