Чем Linux полезен ЛА?

[Eddy_Em]

Вы выберите: или держать всю систему в свежем состоянии, или "заморозить" ее навеки.
Вот у нас, например, компьютеры управления БТА уже лет 10 не обновлялись! Но все более-менее рабочие компьютеры как минимум раз в полгода нужно обновлять. У меня же вообще на подавляющем большинстве компьютеров гента стоит, т.е. роллинг. А вот на одноплатниках - да, основанный на бубунте армбиан. Нужно поменять как-нибудь на void, чтобы таки линукс был, а не бубунта уродская!

[olvinksa]

Т.е., ОС на моем Orange Pi +2 (устройству 4 года) вынуждают обновлять, хотя там все работает (и INDI с EKOS тоже, только не самой новой версии). Печально, что сообщество ОС с открытым кодом идет по пути Microsoft.

Если работает, то зачем обновлять?
Если нужны новые функции и исправление старых, то вы лично (как часть сообщества) сколько времени и вообще ресурсов готовы потратить на обеспечение совместимости со старым ПО?

Это не путь МС, это суровая реальность. Ресурсов на поддержку совместимости со всем зоопарком ОС не хватает у сообщества. А обеспечить совместимость - это далеко не всегда просто скомпилировать исходники новой версии и собрать пакет для старой системы...

[Аурипигмент]

С удивлением и сожалением обнаружил, что сообщество разработчиков INDI и EKOS перестало поддерживать Ubuntu версии 16.04.

А что удивительного? У каждого релиза Убунты заявлена поддержка на 5 лет. В этом году истек срок поддержки релиза 16.04. Производители софта так же ориентируются на эти сроки, т.к. народ в большей массе будет обновлять ОС и нет большого смысла в поддержке старых ОС.

Зашел на страницу загрузки INDI. Там написано, что поддерживается только Ubuntu 18.04 и выше "INDI Library is available for Ubuntu 18.04 and higher. "

Это естественно. Привязываются к актуальным ОС.

Т.е., ОС на моем Orange Pi +2 (устройству 4 года) вынуждают обновлять, хотя там все работает (и INDI с EKOS тоже, только не самой новой версии).

Проблемы возникает если старое железо не поддерживает новую ОСь, либо нет нужного софта для железа под новую ОС. Как крайний выход-- держать старой комп со старой ОС и старым ПО, что бы обеспечить работу оборудования.

Печально, что сообщество ОС с открытым кодом идет по пути Microsoft.

Мелкософтовцы  шли по пути выколачивания денег из пользователей. Как монополисты, они диктовали всем правила игры и народ регулярно должен был обновлять железо ПК, ОС и ПО на нём. В большей степени всё было привязано к играм. В итоге-- доигрались: теперь пользователи, вообще, не хотят иметь компьютер, а массово переходят на смартфоны!
У молодёжи нет ПК и они не знают, как на нём работать.

чтобы таки линукс был, а не бубунта уродская!

А Убунта это не Линукс?
Хотелось бы узнать: в чём уродство Убунты?

[mo]

У меня с новым INDI перестала работать python-программа AllSky: https://github.com/oleg-milantiev/allsky.py

Пока не разбирался, что поломалось. Но программа не смогла подключиться к камере. На старой завелось.
Неприятно, т.к. INDI создавалась как абстрактная прослойка. Меняешь её, меняется весь астрософт
Но может причина банальней. Разберусь со временем.

[Дядя Вова]

Тему надо переименовать - "чем вреден"
Спасибо, что вразумили почему у меня старая малина на даче по кускам разваливается. То PHP перестал работать, то pkg. "Не трожь технику и она не подведет" 

[Eddy_Em]

А Убунта это не Линукс?

Нет, конечно. Бубунта, дебилиан, красношапка - это уже не GNU/Linux, а уродский systemd/linux. Здесь к чертовой бабушке выброшены главные киты линукса и свободного ПО: UNIX-way и KISS.
Поэтому их уже нельзя называть полноценным линуксом. Это уже как андроид: у того тоже вроде бы линуксовое ядро (пусть и тивоизированное), но работать в нем невозможно. Тупая прошивка для развлекательных агрегатов.

[Eddy_Em]

То PHP перестал работать

А эта дырявая дрянь вам зачем? Никто вменяемый ею уже лет 10 не пользуется, если не больше!..

[Аурипигмент]

Цитата: Аурипигмент от Сегодня в 08:07:07

    А Убунта это не Линукс?

Нет, конечно. Бубунта, дебилиан, красношапка - это уже не GNU/Linux, а уродский systemd/linux.

Ваше мнение расходится с мнением Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Systemd
 
Наверное, Вы круче всего сообщества.

Здесь к чертовой бабушке выброшены главные киты линукса и свободного ПО: UNIX-way и KISS.

С учётом того, что Линукс не является Юникс, GNU так и расшифровывается:
https://ru.wikipedia.org/wiki/GNU
Выходит, что претензии беспочвенны.

Поэтому их уже нельзя называть полноценным линуксом.

По мнению пользователей, ОС Линукс можно назвать любую ОС, в основе которой лежит ядро Линукс.

Это уже как андроид: у того тоже вроде бы линуксовое ядро (пусть и тивоизированное), но работать в нем невозможно. Тупая прошивка для развлекательных агрегатов.

Очень странное мнение против устройства, которое по массовости превосходит все другие известные компьютеры. Наверное, все пользователи Андроид с рождения форменные тупицы.

[Eddy_Em]

Наверное, все пользователи Андроид с рождения форменные тупицы

Так и есть: если разработать что-то, чем смогут пользоваться идиоты, то в конце-концов одни лишь идиоты этим и будут пользоваться.
В случае с мастдайкой, кстати, так и получилось!
А вот то, что корпорации целеустремленно уничтожают линукс, плачевно! Боюсь, как Торвальдс помрет, так линукс и прекратит свое существование.
Вот сравнить линукс сейчас и 10 лет назад. Тогда это была суперОСь, годная и для десктопа, и для серверов - да для чего угодно! А сейчас остались считанные единицы дистрибутивов, не пораженные раком - systemd. Все остальное использовать невозможно: удобную для пользователя ОСь превратили в очередную мастдайку!
Хоть на  BSD переходи: пока что всякие нехорошие люди еще не начали ее уничтожать, как линукс!

[Дмитрий Неверный]

Вот сравнить линукс сейчас и 10 лет назад. Тогда это была суперОСь, годная и для десктопа, и для серверов - да для чего угодно!

Настолько годная 10 лет назад для десктопа, что ни одна видеокарта (Nvidia, ATI тогда, Intel) нормально не заводилась (только бинарный блоб nvidia если повезет), 3D ускорение не работало (не говоря про композиторы), а если и заводилась то X.org нормально 3 монитора завести не мог (2 с горем пополам), чтобы это сделать надо было проковырять убогую документацию, в ноутбуках саспенд на диск не работал (да и щас работает не везде), батарею система жрала как не в себя, wifi/bt работал через одно место, тачпад через одно место, pulseaudio/alsa [----] можно вспомнить, перечислять можно долго. Но зато даааааа православный SysV

К серверным debian based есть конечно претензии (netplan, конфиги через yaml серьезно?!) но в целом вполне годная OS для большинства задач и архитектур. И разумный цикл релизов с LTS 16 вон только в апреле 21 перестала обновы получать. Лучше чем всякие маргинальные дистрибутивы которые хрен знает кто поддерживает.

[Ed_Vazhorov]

На самом деле, я Ubuntu Linux (у меня Armbian клон) доволен как слон. Работает без сбооев. Весь нужный астрософт теперь есть, включая PHD,  CdC, HNSky, SkyChart, EQMod, CCDCiel. KStars c EKOS - вещь!
И все это на маленьком четырехядерном ПК, причем бесшумном всего за 4-5 т.р.! Пишу сейчас с него, Orange Pi+2. Использую его как машину для обслуживания интернет-проектов.
Спасибо разработчикам, что все это бесплатно и работает иной раз лучше, чем дорогое коммерческое.
Конечно, чуть сложнее в первичном внедрении, но потом нет проблем,  кроме этой - окончания поддержки дистрибутива.
Оставлю все как есть, заморожу абдейт. В принципе, все устраивает. На новую версию ОС пока нет времени все перенастраивать... Слишком много всего установлено, настроено и работает как часы...

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Тему надо переименовать - "чем вреден"
Спасибо, что вразумили почему у меня старая малина на даче по кускам разваливается. То PHP перестал работать, то pkg. "Не трожь технику и она не подведет" 

Вредны ваши вЁнды!

[Евгений Ромас(BrainBug)]

А Убунта это не Линукс?

Нет, конечно. Бубунта, дебилиан, красношапка - это уже не GNU/Linux, а уродский systemd/linux. Здесь к чертовой бабушке выброшены главные киты линукса и свободного ПО: UNIX-way и KISS.
Поэтому их уже нельзя называть полноценным линуксом. Это уже как андроид: у того тоже вроде бы линуксовое ядро (пусть и тивоизированное), но работать в нем невозможно. Тупая прошивка для развлекательных агрегатов.

С таким мнением послать в /dev/null ? 

[Евгений Ромас(BrainBug)]

То PHP перестал работать

А эта дырявая дрянь вам зачем? Никто вменяемый ею уже лет 10 не пользуется, если не больше!..

А может это ты уже дырявым стал? Что ни пост, то подгорелая 5-я точка опоры! Иди в букаву свою! Там всё хорошо и каноны 100500-летней давности! Такие как ты - ТОРМОЗА РАЗВИТИЯ!

[biologist]

Приветствую! С удивлением и сожалением обнаружил, что сообщество разработчиков INDI и EKOS перестало поддерживать Ubuntu версии 16.04. При попытке обновиться из консоли вышла ошибка, что файлы в репозитории не найдены. Они остались в индексе ppa, но были удалены с сервера.
Зашел на страницу загрузки INDI. Там написано, что поддерживается только Ubuntu 18.04 и выше "INDI Library is available for Ubuntu 18.04 and higher. "
Т.е., ОС на моем Orange Pi +2 (устройству 4 года) вынуждают обновлять, хотя там все работает (и INDI с EKOS тоже, только не самой новой версии). Печально, что сообщество ОС с открытым кодом идет по пути Microsoft.

Ну это обычная ситуация. Версия 16.04 старая (сама Canonical вроде её не поддерживает), может версии библиотек, от которых зависит текущая версия INDI в этой убунте тоже старые. В конце концов, можно попробовать пересобрать свежие исходники под 16.04. Я так делал с Kstars, ибо в дебиане ещё вроде 3.4, а уже давно вышел 3.5, где хорошо дописали ряд модулей, в частности - выставление полярки (типа труба может и не на полюс смотреть и при этом выставть полярку). Пришлось подключть репы исходников ppa с Kstars и пересобрать пакет на своей машине. Там не сложного ничего нет. Ну или переходить на свежую версию системы. Что мешает поставить систему на новую флешку, а флешку с рабочей системой отложить в сторону?

[biologist]

Пока не разбирался, что поломалось. Но программа не смогла подключиться к камере. На старой завелось.
Неприятно, т.к. INDI создавалась как абстрактная прослойка. Меняешь её, меняется весь астрософт
Но может причина банальней. Разберусь со временем.

Там вроде была проблема с pyindi. Поставил посмотреть, у меня даже примеры не заработали. Пришлось ставить pyindi из git.

[Аурипигмент]

Так и есть: если разработать что-то, чем смогут пользоваться идиоты, то в конце-концов одни лишь идиоты этим и будут пользоваться.

Пользователи могут быть, кем угодно. Чем сам Андроид не угодил?

А вот то, что корпорации целеустремленно уничтожают линукс, плачевно! Боюсь, как Торвальдс помрет, так линукс и прекратит свое существование.

Корпорации не занимаются уничтожением свободного ПО. Есть сведения, что мелкософт себе запилил свою версию Линукса.
Давно умер изобретатель двигателя внутреннего сгорания, но мы до сих пор пользуемся ДВС и вполне довольны.

Вот сравнить линукс сейчас и 10 лет назад. Тогда это была суперОСь, годная и для десктопа, и для серверов - да для чего угодно!

10 лет назад в среде свободного ПО было ещё много проблем. Примерно, с этого срока дела в Линуксе пошли  в гору. Общими усилиями, в том числе, при содействии крупных корпорации удалось решить многие проблемы. И ОС Линукс стала вполне терпимой на домашнем ПК.

А сейчас остались считанные единицы дистрибутивов, не пораженные раком - systemd. Все остальное использовать невозможно: удобную для пользователя ОСь превратили в очередную мастдайку!

Про systemd я дал ссылку на википедию. Там вполне вменяемо объяснено для чего это нужно. Кроме того есть варианты без systemd, если оно так мешает жить можно его не использовать.

Хоть на  BSD переходи: пока что всякие нехорошие люди еще не начали ее уничтожать, как линукс!

Выбор рабочей ОС должен быть чем-то оправдан. А какие там кардинальные преимущества в отличии от Линукса?
Судя по всему не весь софт, даже открытый, поддерживает BSD. То бишь с прикладным ПО там не всё так хорошо. Сама ОСь без ПО это просто бесполезная вещь, какая бы хорошая она не была. Пример-- винда. Сама ОСь полное Г, про что сломано куча копий в конце 90-х, начале 2000-х. Мелкософт послал всех критиков нафиг и стал делать то, что он хочет. Но для винды софта, просто, океан и 90 % всех ПК работают на винде.
Впервые пощупал Линукс Мандриву, примерно, в 2008 году. Тогда я просто посмотрел, как это всё выглядело. Сразу вылезли какие-то баги. С ПО был полный швах. Для серваков, наверное, вполне, может и подходила, а для домашней системы нет. Ситуация стала меняться кардинально именно, лет 10 назад. Сейчас дела, в мире свободного ПО, обстоят значительно лучше, чем 10 лет назад.
Соверменноя Ядро Линукс, практически всеядно (это не значит, что проблем совсем нет, но большая часть железа работает нормально, исключение-- ноутбуки залоченные на Винду), стабильность софта уже радует (раньше постоянно что-то вылетало, что для меня странно: читаешь книги по программированию и везде написано золотое правило-- программа, даже не доделанная, ни при каких вариантах не должна аварийно завершать работу, то есть не должна вылетать ). Допилены до нормальной юзабильности самые востребованные проги. Софт постоянно обновляется и дорабатывается. Стабильность самой ОСи и графической оболочки на высоком уровне. Можно ругать Каноникал, но они делают большую работу по содержании репозитория.

[xd]

Комментарий модератора

С холиварами давайте в /dev/nullфлудилку

[Eddy_Em]

Евгений Ромас(BrainBug), коль уж ты такой вендузятник, что разницы между линуксом и бубунтой не видишь, почитай: почему systemd - дерьмо, ну и более сухим языком: нафиг этот график.
Ну и мои соображения по поводу профнепригодных…

А модератору советовал бы приглядеться к этому хаму!
Я, конечно, извиняюсь, что холивар развел. Но нужно же все-таки дать людям понять, почему systemd нельзя использовать ни в коем случае!!! Это ж как, сидя за решеткой, считать себя свободным!

[xd]

Комментарий модератора

 @Eddy_Em , предлагаю Вам проявить силу и не подливать масло в огонь. В интернете есть много мест, где кто-то не прав.