A A A A Автор Тема: Забугорный способ шлифовки  (Прочитано 3856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #20 : 02 Мая 2015 [14:34:28] »
А какие движения совершал полировальник? Прямой штрих на поводке? Какой размах?
Штрих прямой. Длина штриха была  0.5R, где R - радиус зеркала. Зеркало вращается в одну сторону, полировальник желательно поворачивать время от времени в противоположную сторону. А для увеличения кривизны в центре нужно, когда это необходимо, сдвигать полировальник относительно центра на 3-5 мм и полировать короткими штрихами, не проходя через центр и не выходя за края зеркала. Контроль каждые 5 минут.
Нанесение параболы за счет центра, только асферичность возрастает в 4 раза. Край зеркала в параболу  вогнать полировальником   0,5 диаметра  зеркала трудно. Если проводите контроль из центра кривизны, продольную аберрацию измеряете за счет центра. Край  не идет на параболу  в центре местная яма. Край надо доставать за счет центра.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 043
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #22 : 03 Мая 2015 [07:43:55] »
Нанесение параболы за счет центра, только асферичность возрастает в 4 раза.
Величина съёма возрастает до t = d0, но асферичность у поверхности dmax = d0/4 остаётся неизменной; остальной съем уходит на изменение вершинного радиуса.
Нанесение параболы  звездой 0,7 диаметра зеркала. 
Рисковый размах! При этом удалось добиться соответствия профилей асферичности (расчетного и реального)?
« Последнее редактирование: 03 Мая 2015 [20:07:37] от ekvi »

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #23 : 05 Мая 2015 [11:08:53] »
На маленьком зеркале одинаковой светосилы с большим  легче нанести параболу звездой.

То есть Вы считаете, что сделать параболу со светосилой 1/4 на 120 мм зеркале проще чем на 250 мм?
Категарически не согласен! И это моё несогласие исходит не из "теории", а из личного опыта.

При 1/7 либо 1/8 , да проще, но не намного.

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #24 : 05 Мая 2015 [11:12:09] »
Рисковый размах! При этом удалось добиться соответствия профилей асферичности (расчетного и реального)?

Подтверждаю, рисковый! На заключительном этапе всё равно придут к меньшему, а сил и затрат будет в итоге больше.

Тот большой штрих наполировал "волны" по внешнему диаметру "звезды" и в том месте, где сходятся лучи "звезды".
« Последнее редактирование: 05 Мая 2015 [12:07:42] от Piko »

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 529
  • Благодарностей: 1582
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #25 : 05 Мая 2015 [11:21:19] »
Нанесение параболы  звездой 0,7 диаметра зеркала. 
Ну это классика. Полировальник размером в 1,41 меньше зеркала, а мы тут пытаемся обсудить нестандартные методы. Которые помогают именно при большой кривизне и светосиле.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #26 : 05 Мая 2015 [18:23:45] »
Рисковый размах! При этом удалось добиться соответствия профилей асферичности (расчетного и реального)?
Довольно близно, лямбда 4-5, повезет и идеальная парабола получиться.. Зависит от качества сферы и асферичности.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #27 : 05 Мая 2015 [18:24:37] »
На маленьком зеркале одинаковой светосилы с большим  легче нанести параболу звездой.

То есть Вы считаете, что сделать параболу со светосилой 1/4 на 120 мм зеркале проще чем на 250 мм?
Категарически не согласен! И это моё несогласие исходит не из "теории", а из личного опыта.

При 1/7 либо 1/8 , да проще, но не намного.
Да. Из практики, а не теории, тем более до светосилы 1/4 .

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #28 : 05 Мая 2015 [18:27:08] »

Подтверждаю, рисковый! На заключительном этапе всё равно придут к меньшему, а сил и затрат будет в итоге больше.

Тот большой штрих наполировал "волны" по внешнему диаметру "звезды" и в том месте, где сходятся лучи "звезды".
Большая часть асферики снимается , остается, немного довести.
Чем больше штрих, тем глаже поверхность. При малом штрихе всегда недоасферизован край.
За счет центра намного больше затрат будет полировальником 0,5, да и не довести  до хорошей параболы. Меньшие диаметры  использовать больше придется.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2015 [18:47:25] от AAV »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #29 : 05 Мая 2015 [18:28:11] »
Нанесение параболы  звездой 0,7 диаметра зеркала. 
Ну это классика. Полировальник размером в 1,41 меньше зеркала, а мы тут пытаемся обсудить нестандартные методы. Которые помогают именно при большой кривизне и светосиле.
Большая это 1/1 – 1/3, там другая полировка и доводка. 1/4 250мм звездой снимается большая часть асферики.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 043
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #30 : 06 Мая 2015 [16:22:40] »
Размах 2*l = D рисковый в буквальном смысле: инструмент может "чебурахнуться" с детали.
Но он и сомнителен - в смысле правильности получаемого профиля асферичности. Мои расчеты по методике М.Н. Семибратова давали размах 2* l <= D/4 - только в этом случае получается на практике гладкая и правильная асферика, совпадающая с расчетной.
Вот и хотелось от AAV услышать, как удалось перешагнуть этот барьер D/4. Но, судя по репликам, речь идет о предварительной обработке сферы и подготовке к окончательной асферизации малыми полировальниками.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #31 : 06 Мая 2015 [17:06:53] »
Размах 2*l = D рисковый в буквальном смысле: инструмент может "чебурахнуться" с детали.
Но он и сомнителен - в смысле правильности получаемого профиля асферичности. Мои расчеты по методике М.Н. Семибратова давали размах 2* l <= D/4 - только в этом случае получается на практике гладкая и правильная асферика, совпадающая с расчетной.
Вот и хотелось от AAV услышать, как удалось перешагнуть этот барьер D/4. Но, судя по репликам, речь идет о предварительной обработке сферы и подготовке к окончательной асферизации малыми полировальниками.
Размах ставится так чтобы не "чебурахнуться" с детали полировальником. :)
Расчет одно, практика другое.

Если для вас получение параболы лямбда 4-5 предварительное, на светосиле 4.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 043
  • Благодарностей: 406
    • Сообщения от ekvi
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #32 : 08 Мая 2015 [10:31:55] »
лямбда 4-5
Л/4 - Л/5  - такую точность  на поверхности получаете для ГЗ с F/D = 4?
А какую конфигурацию имеет "звезда" на полировальнике?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Забугорный способ шлифовки
« Ответ #33 : 08 Мая 2015 [19:04:14] »
лямбда 4-5
Л/4 - Л/5  - такую точность  на поверхности получаете для ГЗ с F/D = 4?
А какую конфигурацию имеет "звезда" на полировальнике?
На 250 -300мм при хорошо отполированной сфере без резких местных ошибок. До асферичности 1 микрон, можно сделать такую точность. Шесть лучей.