Новости КОМЕТНОГО мира

[Андрей Курилов]

Но мы о них и не говорили!

Да, я говорю о кометах, что впервые оказываются внутри СС в результате возмущения Облака Оорта, а не о межзвёздных кометах. И большое значение a_orig вовсе не означает, что до этого комета прозябала в ОО.

[LeonidOS]

Вот с этим я и не согласен, ибо это гадание на кофейной гуще. Но за неимением лучшего ничего больше не остаётся, как я понимаю.

При наличии хорошей наблюдательной базы, это точный параметр, или Вы сомневаетесь в текущих знаниях и методах небесной механики? Как же человечество тогда Новые Горизонты к Плутону запустило-то...

[LeonidOS]

Да, я говорю о кометах, что впервые оказываются внутри СС при возмущении Облака Оорта, а не о межзвёздных кометах. И большое значение aorig вовсе не означает, что до этого комета прозябала в ОО.

Ну я здесь на стороне официальной науки, которая, на данный, момент, определяет это так...

[Андрей Курилов]

При наличии хорошей наблюдательной базы, это точный параметр

Да, но это всего лишь значение большой полуоси, которое никакой "динамической свежести" не означает. Ничто не мешает комете с 10⁴<a<10⁵ АЕ крутиться на такой орбите множество витков, многократно сближаясь с Солнцем на расстояние, скажем в 0.5 АЕ.

[LeonidOS]

Это не означает, что комета попала в СС впервые.

Для меня сей пассаж означает что Вы говорили именно о IC. Так как кометы облака Оорта, являются кометами СС.

[Андрей Курилов]

Ну я здесь на стороне официальной науки, которая, на данный, момент, определяет это так...

Тогда придётся "держать в уме", что это лишь ярлык, не гарантирующий реальной "динамической свежести" кометы.

[LeonidOS]

Во вложении гистограмма из CometII.

При всех "подводных камнях", пока придерживаются этих критериев.

[LeonidOS]

не гарантирующий реальной "динамической свежести" кометы

Ну, здесь могу только ответить словами О. Бендера... В астрономии много еще более "сырых" теорий, с теми же экзопланетами... Что делать.

[LeonidOS]

Кстати, есть критерий и для IC - a_orig < 0

[Андрей Курилов]

Кстати, есть критерий и для IC - aorig < 0

Скорее a_orig<<0.
Есть кометы с e_orig чуть более 1. Но это следствие небольшого дополнительного "пенделя" в Облаке Оорта при возмущении. Истинно межзвёздные кометы должны иметь характерную скорость относительно Солнца на расстоянии, скажем, в 1 АЕ примерно 70-100 км/с.

[Андрей Курилов]

Во вложении гистограмма из CometII.

В случае с C/2012 S1 вышла ошибка. Статистическая близость сразу 4-х орбитальных параметров к параметрам C/1680 V1 уже много о чём говорит. В дальнейшем, поведение C/2012 S1 вблизи перигелия только подтвердило предположение о том, что это небольшой булдыган, оторвавшейся в прошлом при сближении кометы-родителя с Солнцем по крайней мере многие миллионы лет назад. Но никак не DNC.

[LeonidOS]

Комет с e>1 много, но это оскулирующие элементы уже в зоне действия возмущений от планет. Много ли комет с a_orig < 0 я не занимался, будет время - посмотрю, интересно.

[LeonidOS]

В случае с C/2012 S1 вышла ошибка. Статистическая близость сразу 4-х орбитальных параметров к параметрам C/1680 V1 уже много о чём говорит. В дальнейшем, поведение C/2012 S1 вблизи перигелия только подтвердило предположение о том, что это небольшой булдыган, оторвавшейся в прошлом при сближении кометы-родителя с Солнцем по крайней мере многие миллионы лет назад. Но никак не DNC.

Это ваше мнение, не более того. Давайте так, с какой точностью известны элементы орбиты C/1680 V1? Численно никто не скажет, но думаю что ответ понятен.

Смотрим по JPL SBD

i: 60.6784     62.4039775
node: 276.6339 295.652
peri: 350.6128   345.5312406

[LeonidOS]

Не научная статья, но интересно почитать http://www.isoncampaign.org/potw-jul22

Этот блог вели астрономы, в том числе Padma Yanamandra-Fisher, которая была "менеджером" по исследованиям этой кометы силами НАСА.

[LeonidOS]

Это кстати мы, на сессии по C/2012 S1 

[LeonidOS]

Вот есть такая статья, хотя в целом, автор вызывает некие вопросы...

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1306/1306.5010.pdf

[Андрей Курилов]

Это ваше мнение, не более того.

Нет. Статистически эта пара комет выделяется на фоне остальных близостью параметров друг к другу.
Особенно хорошо это видно на диаграммах q-i, q-w, q-W, w-W.

[LeonidOS]

Я особой корреляции не вижу и привел ссылки. Т.е. официально она считается DNC. Как считаете Вы, это ваше персональное мнение.

[Андрей Курилов]

А фото вы зачем вставили? Это как делу относится?

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1306/1306.5010.pdf

Верхний предел размера ядра C/2012 S1 (<~1км) также плохо стыкуется с распределением размеров ядер NIC/DNC/LPC. Это в дополнение к тому, что на разных диаграммах наиболее неизменных орбитальных параметров: q-i, q-w, q-W, w-W нет больше одних и тех же комет, находящихся рядом друг с другом за исключением этой пары.

[LeonidOS]

Так же, как ваш "нюанс" - никак.