A A A A Автор Тема: Темные туманности Барнарда и др.  (Прочитано 153399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1140 : 28 Фев 2019 [18:29:18] »
Нет, тут важно именно фото с экрана на котором смотрим. Скриншот с экрана - это не то.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1141 : 28 Фев 2019 [18:29:32] »
скриншот
Скриншоты будут одинаковые у всех.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1142 : 28 Фев 2019 [18:33:41] »
У меня как то так.. Да и монитор не самый лучший.

- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1143 : 28 Фев 2019 [18:46:25] »
Воооот. Это оно! Давайте ещё!

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 316
  • Благодарностей: 1539
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1144 : 28 Фев 2019 [18:47:30] »
Значит не будет эксперимента?  :(
Даже если он и будет, будет некорректным. Ведь каждый будет рассматривать скриншоты или снимки на СВОЁМ мониторе!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1145 : 28 Фев 2019 [20:33:42] »
Значит не будет эксперимента?  :(
Даже если он и будет, будет некорректным. Ведь каждый будет рассматривать скриншоты или снимки на СВОЁМ мониторе!
Тогда нужен для эксперимента какой-то человек, который имеет откалиброванный монитор. И он вынесет вердикт
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн VMatveev

  • *****
  • Сообщений: 1 258
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от VMatveev
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1146 : 28 Фев 2019 [21:05:20] »
Вот снимок экрана, как оно видно у меня:

Монитор: 27" IPS Acer S275HLbmii, яркость-0, контраст-71 , откалиброван прожкой CLTest (окошко справа, в режиме серой шкалы)
Малость упоролся с пятачком и конвертацией равки, пытаясь сделать максимально близко к тому как видно глазами — и все равно чуть-чуть "не то". Но эксперимент интересный. :)
Гаснут во Времени, тонут в Пространстве
Мысли, событья, мечты, корабли...
Я ж уношу в свое странствие странствий
Лучшее из наваждений Земли...


                      Максимилиан Волошин

Оффлайн grigoris

  • *****
  • Сообщений: 1 702
  • Благодарностей: 104
  • Токаря-астрономы, объединяйтесь!
    • Skype - Григорий Семенов
    • Instagram: sculli_dana
    • Сообщения от grigoris
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1147 : 28 Фев 2019 [21:13:21] »
Монитор philips, ни разу не калиброванный. Но выкладываю потому как интересный эксперимент. Да и для общей картины, для сравнения.
подправил, как видно визуально
« Последнее редактирование: 28 Фев 2019 [21:32:30] от grigoris »
оборудование: sky-watcher 102*1000, sturman 10x40, DOB 8", Canon 350D + EF-S 18-55мм; SAMSUNG WB 5500

мой Youtube канал

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1148 : 28 Фев 2019 [22:10:01] »
Смелый эксперимент. По уровню достоверности сродни с доказательной базой теории плоской земли или пастафарианства.

У меня давно есть подозрение, что мониторы у всех настроены совершенно по-разному

Только подозрение?

Есть ли у тебя подобное подозрение, что и камеры (фотоапапраты и мобилы), которыми люди, по твоей просьбе, отсняли свои экраны, настроены так же совершенно по-разному?

Понимаешь ли, что разное * разное = ещё более разное в любую сторону от фактического?
モ - mo

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1149 : 28 Фев 2019 [22:41:16] »
Есть ли верный способ выявить что у тебя задрана гамма на мониторе?

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от dmitryP
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1150 : 28 Фев 2019 [22:50:16] »
Тогда нужен для эксперимента какой-то человек, который имеет откалиброванный монитор. И он вынесет вердикт

Прекрасно вижу шум. И да, монитор у меня откалиброванный.
Причем это не дробовой шум, как обычно, а какая-то странная рябь. И еще вижу рябь по всему полю, и еще какую-то линейную диагональную структуру в левой части изображения (особенно левый нижний угол).

P.S. Я, конечно, не возьмусь в столь уважаемом кругу "выносить вердикт", могу высказать только мнение.
« Последнее редактирование: 28 Фев 2019 [22:58:22] от dmitryP »

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от dmitryP
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1151 : 28 Фев 2019 [22:57:56] »
Есть ли верный способ выявить что у тебя задрана гамма на мониторе?
В Windows самый верный способ - взять фотометр и откалибровать монитор.
Но оценить на глаз можно, например, этому по методу.
Надо только помнить, что Windows 7+ имеют своё встроенное управление цветом и профиль там не совсем sRGB, так что просто положить в качестве обоев не выйдет.
Нужно открыть в какой-то программе, но которая настроена на вывод в sRGB и смотреть там.

Mac'и имеют довольно приличную калибровку с завода, за что и любимы у фотографов.

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1152 : 28 Фев 2019 [22:59:37] »
Прекрасно вижу шум. И да, монитор у меня откалиброванный.
Причем это не дробовой шум, как обычно, а какая-то странная рябь. И еще вижу рябь по всему полю, и еще какую-то линейную диагональную структуру в левой части изображения (особенно левый нижний угол).
Да, какая-то непонятная рябь есть, но я её спрятал в "темноте", т.е. видно ее не должно быть.

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1153 : 28 Фев 2019 [23:01:42] »
Mac'и имеют довольно приличную калибровку с завода, за что и любимы у фотографов.

Дело видимо не в маке, а в нормальной матрице (IPS скорее всего), 'немаки' тоже часто с этими матрицами бывают. У меня есть второй ноут делл 13" с ипсом, там конечно цвета бомба, не то что на вот этом моем рабочем.
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1154 : 28 Фев 2019 [23:07:52] »
Похоже надо сделать так:

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1155 : 01 Мар 2019 [06:37:29] »
 :'(
Дело не в гамме, а просто в наличии избыточных шумов. Чтобы не было этой проблемы, лучше на задранном фоне убрать шумы, а потом подгоняй уровни как душе угодно.
А сейчас картинка стала пустой.
Кроме того, на астробине, в айфонах и прочих мобильных штучках (с которых смотрит большая часть зрителей) яркость, гамма и контраст задираются. Так что, можно себя "обманывать" и грешить на гаммы аматеров, но от этого восприятие окружающих не изменится.
У меня большой монитор IPS и шумы были видны. Сейчас не видны, но и ничего не стало видно.
ИМХО.
А вот и шумы из крайней картинки:

Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн dmitryP

  • *****
  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от dmitryP
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1156 : 01 Мар 2019 [07:56:54] »
Дело видимо не в маке, а в нормальной матрице (IPS скорее всего), 'немаки' тоже часто с этими матрицами бывают. У меня есть второй ноут делл 13" с ипсом, там конечно цвета бомба, не то что на вот этом моем рабочем.
Дело и в матрице, и в калибровке. Для Маков и iPad'ов корректный цвет "из коробки" - одна из священных коров.
В мире Win иначе. Может быть отличный монитор, но для него в системе нет соответствующего цветового профиля - и, привет, цвета уехали.

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1157 : 01 Мар 2019 [10:36:22] »
А вот и шумы из крайней картинки:
погодите, а разве это не пыль? просто из-за плохих погодных условий и небольшого количества материала она не проработалась "как надо", поэтому было принято решение спрятать её в темноте. Если давить шумы получается пластик и сразу теряется естественность.
Как же тогда играть с яркостью если всё равно у всех будет выглядеть по-разному?

Оффлайн Reactor

  • *****
  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 852
  • ... привычно отозвалось эхо
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Reactor
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1158 : 01 Мар 2019 [11:27:33] »
из-за плохих погодных условий и небольшого количества материала она не проработалась "как надо", поэтому было принято решение спрятать её в темноте. Если давить шумы получается пластик и сразу теряется естественность.
Получается, что нужно еще копить.
А здесь нужно в тенях применять агрессивный шумодав с маской, чтобы убрать "метлу". Пластик получится, да. Значит потом нужно подмешать немного шума. Несмотря на некоторую искусственность такого приема, это будет выглядеть приятнее, чем паттерн.
Так я и знал наперед, Что они красивы, эти грибы, убивающие людей. Исса.

Оффлайн CoFF

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 254
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от CoFF
Re: Темные туманности Барнарда и др.
« Ответ #1159 : 01 Мар 2019 [11:36:08] »
Получается, что нужно еще копить.
А здесь нужно в тенях применять агрессивный шумодав с маской, чтобы убрать "метлу". Пластик получится, да. Значит потом нужно подмешать немного шума. Несмотря на некоторую искусственность такого приема, это будет выглядеть приятнее, чем паттерн.
Ну про копить ещё, думаю, объяснять ничего не надо, а по поводу остального вот: