Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Марс  (Прочитано 718524 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 456
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #9880 : 09 Окт 2022 [12:50:25] »
Я вчера впервые попробовал снимать с корректором. Минусы тоже от него есть. Во первых, светопотери, яркость падает ощутимо. Во вторых, сильно удлиняет задний отрезок для камеры. С ЛБ 2х разгон едва ли не 4х получается.По ярким планетам вроде того же Юпитера и как ни странно Марса нормально, а вот по Сатурну уже темнит так, что приходится Гейн выкручивать и лезут шумы.

корректор параллельно работает как разгонная втулка  для барлоу ,  примерно удваивая ее кратность . Яркость сам корректор  снижает ( сам по себе , как набор стекол\ призм) , это факт,   сам недавно обнаружил это. Только не очень понятно почему , так как указано его высокое светопропускание .

А когда его используешь и как разгонную втулку , да плюс к нему еще и   ir \uv cut  фильтр, то яркость   дополнительно снижается . Тут возрастают требования к астрокамере   ,  только менять камеру, ничего не поделаешь
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 486
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Марс
« Ответ #9881 : 09 Окт 2022 [12:52:20] »
Я вчера впервые попробовал снимать с корректором. Минусы тоже от него есть. Во первых, светопотери, яркость падает ощутимо. Во вторых, сильно удлиняет задний отрезок для камеры. С ЛБ 2х разгон едва ли не 4х получается.По ярким планетам вроде того же Юпитера и как ни странно Марса нормально, а вот по Сатурну уже темнит так, что приходится Гейн выкручивать и лезут шумы.
Мне с кассегреном проще - фокусное меняется в пределах 10%. У Pierro-Astro ADC падение яркости несущественное. В любом случае, чтобы оценить реальное падение яркости нужно снять и обработать два ролика, предварительно подобрав разгонную втулку под размер изображения с корректором и без (для получения сопоставимых размеров), а это немалое количество времени.
корректор параллельно работает как разгонная втулка  для барлоу ,  примерно удваивая ее кратность . Яркость сам корректор  снижает ( сам по себе , как набор стекол\ призм) , это факт,   сам недавно обнаружил это. Только не очень понятно почему , так как указано его высокое светопропускание .
А когда его используешь и как разгонную втулку , да плюс к нему еще и   ir \uv cut  фильтр, то яркость   дополнительно снижается . Тут возрастают требования к астрокамере   ,  только менять камеру, ничего не поделаешь
С ньютоном, конечно, задача сложнее и пространства для маневра меньше. Повторюсь, у меня корректор не дает колоссальную потерю в пропускной способности, точную оценку не делал.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Онлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 480
  • Благодарностей: 662
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Марс
« Ответ #9882 : 09 Окт 2022 [14:35:19] »
Да не даёт корректор никакого снижения яркости, она падает, потому что он как разгонная втулка работает. Используйте телецентрические экстендеры, а не обычные Барлоу.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 295
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Марс
« Ответ #9883 : 09 Окт 2022 [14:53:01] »
Да линзблок вкрутить в носик корректора, тогда примерная кратность Барлоу сохранится, а сам корпус корректора будет работать вместо корпуса Барлоу.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 479
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Марс
« Ответ #9884 : 09 Окт 2022 [14:57:06] »
Далеко не все линзоблоки так вкручиваются.
Я видел всё небо !

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 456
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #9885 : 09 Окт 2022 [15:01:14] »
Да не даёт корректор никакого снижения яркости, она падает, потому что он как разгонная втулка работает. Используйте телецентрические экстендеры, а не обычные Барлоу.

 я тестил корректор просто как стекло,    без всяких разгонов , он снижает гистограмму с 70 процентов  до 40 . Очень существенная потеря  яркости. Тестил в прямом фокусе , никаких линз более не было( ни барлоу ни каких либо фильтров ) . Масштаб не менялся. С корректором  намного тусклее картинка

То есть  на 30  процентов гистограмму снижает корректор дисперсии, и еще на 25- 30 - фильтр  ir uv cut . То есть  на 60 процентов гистограмма идет в  минус только от фильтра и корректора
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 486
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Марс
« Ответ #9886 : 09 Окт 2022 [15:28:22] »
То есть  на 30  процентов гистограмму снижает корректор дисперсии, и еще на 25- 30 - фильтр  ir uv cut . То есть  на 60 процентов гистограмма идет в  минус только от фильтра и корректора
Что-то очень страшные цифры - минус 30% на корректоре.
Про uv/ir-cut скажу, что они сильно отличаютсч по пропускной способности. Baader UV-IR-Cut например темнее, чем Astronomik на 10% гистограммы и даёт иной баланс белого.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 715
  • Благодарностей: 331
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Марс
« Ответ #9887 : 09 Окт 2022 [16:03:56] »
я тестил корректор просто как стекло,    без всяких разгонов , он снижает гистограмму с 70 процентов  до 40 . Очень существенная потеря  яркости. Тестил в прямом фокусе , никаких линз более не было( ни барлоу ни каких либо фильтров ) . Масштаб не менялся. С корректором  намного тусклее картинка

То есть  на 30  процентов гистограмму снижает корректор дисперсии, и еще на 25- 30 - фильтр  ir uv cut . То есть  на 60 процентов гистограмма идет в  минус только от фильтра и корректора

Согласен, цифры серьезные. Тут, думаю, к размеру апертуру больше требований возникает.
По корректору получается так, две пластинки призм это 4 поверхности. Даже если там какое то просветление нанесено, то все равно в лучшем случае процента 2 теряется на каждой. Итого 8% получается как минимум. Если без просветления, то эта цифра как минимум удвоится, т.е. 16%. Цифра, думаю, существенная.
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=306
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 715
  • Благодарностей: 331
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Марс
« Ответ #9888 : 09 Окт 2022 [16:12:24] »
Выдержка 35мсек, гейн 260, 30к/сек.

Слишком большая выдержка и низкая скорость съемки

Надо будет попробовать покороче выдержки снимать.
Как-то пробовал в прошлом году по Юпитеру диапазон от 35мсек до 15 мсек, разницы не заметил, если честно.
Марс сейчас стал довольно ярким, попробую по нему снизить выдержку
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн ArdDm

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 475
    • Сообщения от ArdDm
Re: Марс
« Ответ #9889 : 09 Окт 2022 [16:25:52] »
Надо будет попробовать покороче выдержки снимать.
Как-то пробовал в прошлом году по Юпитеру диапазон от 35мсек до 15 мсек, разницы не заметил, если честно.
Марс сейчас стал довольно ярким, попробую по нему снизить выдержку

Выдержку, обычно, от сиинга подбирают. Если сиинг хороший с продолжительными периодами резкости картинки, то выдержку увеличивают. А если сиинг хуже, с короткими или точечными периодами резкости, то выдержку уменьшают. По Марсу можно поэкспериментировать выдержками от 5 до 20 мс

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 715
  • Благодарностей: 331
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Марс
« Ответ #9890 : 09 Окт 2022 [16:33:51] »
Надо будет попробовать покороче выдержки снимать.
Как-то пробовал в прошлом году по Юпитеру диапазон от 35мсек до 15 мсек, разницы не заметил, если честно.
Марс сейчас стал довольно ярким, попробую по нему снизить выдержку

Выдержку, обычно, от сиинга подбирают. Если сиинг хороший с продолжительными периодами резкости картинки, то выдержку увеличивают. А если сиинг хуже, с короткими или точечными периодами резкости, то выдержку уменьшают. По Марсу можно поэкспериментировать выдержками от 5 до 20 мс
Да тоже читал. Но пока какой-то системы "сиинг-выдержка" не выработал. Ориентируюсь по здешним отчетам ЛА в ветках астрофотографии. Самый ходовой диапазон 20-35мсек по Юпитеру и Сатурну получается.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 486
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Марс
« Ответ #9891 : 09 Окт 2022 [16:44:44] »
При плохом сиинге короткие выдержки отлично помогают. Вчера по Марсу 14мс ставил и 5% в стек дают вполне приемлемый результат.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 456
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #9892 : 09 Окт 2022 [16:48:42] »
При плохом сиинге короткие выдержки отлично помогают. Вчера по Марсу 14мс ставил и 5% в стек дают вполне приемлемый результат.

я даже 0,5 мс ставил по марсу (  и 1мс по юпитеру) :)  но когда сиинг совсем плохой , то  тут уже ничего не поможет.
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 715
  • Благодарностей: 331
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Марс
« Ответ #9893 : 09 Окт 2022 [16:50:08] »
Попробую конечно. Но у меня потолок будет около 10 сек на кропе 640х480. Дальше в USB 2.0 начинает упираться.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, рефрактор-гид ED 60/330 на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 486
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Марс
« Ответ #9894 : 09 Окт 2022 [16:56:55] »
я даже 0,5 мс ставил по марсу (  и 1мс по юпитеру) :)  но когда сиинг совсем плохой , то  тут уже ничего не поможет.
И есть смысл задирать гейн при такой выдержке?
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 456
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #9895 : 09 Окт 2022 [17:43:43] »
я даже 0,5 мс ставил по марсу (  и 1мс по юпитеру) :)  но когда сиинг совсем плохой , то  тут уже ничего не поможет.
И есть смысл задирать гейн при такой выдержке?

надо сказать что  на оптимальном фокусном с марсом такой номер прокатил ( гейн ставил около 60  проц) ,  а вот с юпитером -  нет. Гистограмма  хоть и была чисто математически  что то около 50 проц , но  детали все утонули .
Нужен какой то баланс, как его определить,  какое  сочетание выдержка - гейн  допустимо , а какое - нет, не понятно.  Гуглил, читал , мои  эксперименты  не увязываются полностью с прочитанным
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexNik

  • *****
  • Сообщений: 2 155
  • Благодарностей: 486
    • Skype - alexnik1984
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от AlexNik
Re: Марс
« Ответ #9896 : 10 Окт 2022 [01:45:34] »
Похоже, что на Марсе все-таки буря началась...  :( Как-то мало деталей.
Кассегрен 343/5600 на EQ6PRO, биноньютон 347/1290.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 456
  • Благодарностей: 1068
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Night Sky
Re: Марс
« Ответ #9897 : 10 Окт 2022 [11:47:31] »
Похоже, что на Марсе все-таки буря началась.

она там началась уже давно, и усиливается, вот снимки из космоса , от 29 сентября

Судя по снимкам с земли, чем ближе к красному , тем лучше видно. Наверное в инфракрасный участок переходить надо. Больше половины диска уже покрыто пылью
« Последнее редактирование: 10 Окт 2022 [12:05:59] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Онлайн mr.zorg

  • *****
  • Сообщений: 2 480
  • Благодарностей: 662
  • Дмитрий
    • Сообщения от mr.zorg
Re: Марс
« Ответ #9898 : 10 Окт 2022 [18:04:50] »
Похоже, что на Марсе все-таки буря началась.

она там началась уже давно, и усиливается, вот снимки из космоса , от 29 сентября

Судя по снимкам с земли, чем ближе к красному , тем лучше видно. Наверное в инфракрасный участок переходить надо. Больше половины диска уже покрыто пылью

В ИК точка раздувается, для усиления очертаний поверхности применять можно, но разрешение сильно падает в сравнении с обычным RGB даже.

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 505
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Марс
« Ответ #9899 : 10 Окт 2022 [22:29:49] »
Марс

Новосибирск, Россия
04.10.2022 00:22 - 02:32 (+4 МСК)
Время UTC 03.10.2022 17:22 - 19:32

Телескоп: Sky-Watcher BKP2001
Камера: ZWO ASI 462 MC
Монтировка: Sky-Watcher HEQ5 PRO SynScan
Софт: AutoStakkert 3, RegiStax 6, PhotoShop
Аксессуары: ZWO ADC, SVbony 3x

10 кадров в ролике gif