Поездка в Китай на солнечное затмение 22 июля 2009 года

[onight]

Поделюсь и я своими предварительными планами. В Китае собираюсь провести 3 недели. Предполагаю попасть в Китай через лаосскую границу, а покинуть через корейскую. В группе 2 человека - я и жена. Детального маршрута пока нет. Посещение исторических, культурных, этнических центров будет планироваться исходя из информации найденной в путеводителях. Готов и с радостью встречу желание пересечься на маршруте со всеми кто будет в Китае в это время. Особенно интересен Тибет. Приму участие в общем сборе на затмении в Шанхае. Билетов пока нет, денег тоже. Есть русско-китайский разговорник без тонов (издательство решило не заморачиваться с тонами), но с иероглифами.

[igorbasic]

Мы с женой решили поехать самостоятельно по маршруту Пекин-Хайнань-Шанхай на 2 недели.
Из них по 3 дня в Пекине и Шанхае (на время затмения) и неделю на Хайнане (хочется на солнышко, на море).
Билеты взяли аэрофлот Москва-Пекин и обратно Шанхай-Москва в сумме 61000 на двоих.
На внутренние перелеты пока не брали билетов, еще в принципе рано.
Пока вот так.

это как так взяли? сейчас только до пекина у афлота 35000 ?)

[Al Dragon]

А нет ли среди собирающихся поехать людей, которых, как и меня, мало интересуют архитектурные красоты и исторические памятники (по крайней мере, при +35 и убойной влажности ), а больше привлекают уникальные природные красоты и достижения современного строительства?

Я хочу увидеть:

— Плотину "Три Ущелья" (http://en.wikipedia.org/wiki/Three_Gorges_Dam);
— сами Три Ущелья (природа которых изрядно подпорчена подъемом воды в водохранилище, но, тем не менее, прекрасных видов там все еще хватает);
— приливную волну на реке Qiantang, крупнейшую в мире (которая в околозатменные дни, т.е. в новолуние, должна быть особенно хороша);

Прочие, более традиционные достопримечательности — по мере возможности.

Желаемый план реализации пока такой — добраться до Chongqing, сплавиться круизом непосредственно до Wuhan или другого близлежащего города (выбор круизных судов достаточно обширен, начиная от самых бюджетных — но даже на самые комфортабельные теплоходы цена билета достаточно невелика по сравнению с общими расходами на поездку). Оставить один-два резервных дня до затмения в запасе. Далее исходя из краткосрочных прогнозов погоды — либо наблюдать в окрестностях Wuhan, либо перемещаться в район Шанхая.

[jaker]

Мы с женой решили поехать самостоятельно по маршруту Пекин-Хайнань-Шанхай на 2 недели.
Из них по 3 дня в Пекине и Шанхае (на время затмения) и неделю на Хайнане (хочется на солнышко, на море).
Билеты взяли аэрофлот Москва-Пекин и обратно Шанхай-Москва в сумме 61000 на двоих.
На внутренние перелеты пока не брали билетов, еще в принципе рано.
Пока вот так.

это как так взяли? сейчас только до пекина у афлота 35000 ?)

Брали в январе

[Vasilisk]

Особенно интересен Тибет.

Насчёт Тибета знаю, что туда надо специальное разрешение, которое не так просто получить в Украине или России. Но можно оформить уже в Китае через местные турбюро. Удовольствие относительно недешёвое, но в общих затратах на поездку, особенно 3-недельную, теряется. Есть 3 типа разрешений. Одно - для въезда в Лхасу, второе - для выхода в окрестности Лхасы. Третье - самое муторное - для посещения регионов с плотным размещением военных гарнизонов. Впрочем, в интернете встречал рекомендации не заморачиваться с Тибетской автономией, этнические тибетцы и горы есть и за её пределами.

[onight]

Впрочем, в интернете встречал рекомендации не заморачиваться с Тибетской автономией, этнические тибетцы и горы есть и за её пределами.

Именно это и имелось в виду. Лхаса далеко, да еще военные гарнизоны. Чем меньше разрешений - тем ближе результат. Например Лицзян и Шангри-Ла, горы Сыгуняншань (6250 м) или Гунгашань (7556 м).

[Владимир Николаевич]

Уважаемые форумчане! Во многих постах данной темы я вижу как люди впервые выезжающие в Китай, составляют планы на самостоятельный обьезд чуть ли не пол страны.
Более всего мне это напоминает высказывание Абдулова с биноклем в фильме Гений на свалке......
Я бы предложил Вам обьединится, взять гида переводчика и тд и тп. Иначе большинство из Вас получит ОБУВАЛОВО по полной программе с ночевками под вокзалом и тд и тп.
В Китае гораздо дешевле взять заранее отель 4* за 30-40$ на двоих, альтернативой которому будет ночлежка за теже деньги в 1* с налету. Ну и многих из Вас угостят незаказанными морепродуктами за 500-1000$. А оплатить их Вам придется.... На юге популярно срывание сумок с документами с мотоцикла....
Вообщем это Вам не Европа и даже не Турция.
Коснусь Хайнаня - там цена на стойке отеля может составлять 1000-1200 юаней за номер при цене предложения этого номера 240 юаней. И это повсеместная ситуация.

Ну и если вдруг Вы все же решились идти на мины, обязательно имейте при себе названия 20-30 блюд на китайском и русском, их примерные цены, маршруты следования с конечными точками на китайском и русском, растояние между пунктами и примерную стоимость проезда на такси - ее нужно знать устно на китайском.
Ну и адреса и названия отелей по маршруту следования на китайском или визитки этих отелей, так как например название отеля Глория или Мариотт на китайском не имеет ничего общего с названием этого отеля на английском и Вас просто не поймет ни один водитель.

Действительно много китайцев сейчас "знают" английский но путаница в названиях в 90% случаев приводит к направлению Вас "на" а не "в".  


Кстати у меня пока остались Китайско-русско-английские разговорники. Хотя бы такой девайс иметь обязательно надо     

[Андрей Остапенко]

Впрочем, в интернете встречал рекомендации не заморачиваться с Тибетской автономией, этнические тибетцы и горы есть и за её пределами.

Именно это и имелось в виду. Лхаса далеко, да еще военные гарнизоны. Чем меньше разрешений - тем ближе результат. Например Лицзян и Шангри-Ла, горы Сыгуняншань (6250 м) или Гунгашань (7556 м).

Тибет - тяжелая тема. Много проблем при относительно невысоком удельном эмоциональном выходе. Китай гораздо насыщеннее и удобнее. Поэтому я отказался от Тибета (хотя, конечно, интересно будет когда-то, со временем). Тем более, сложно объять необъятное. Попытка объехать полстраны за 2-3 недели превратится в гонку с мельканием картинок перед глазами и сожелением об упущенном.
А вот Лицзян, т.е. краешек Тибета - это куда ни шло... И Гунгашань... Давно облизываюсь. Может быть, самая красивая гора в мире... Как бы и туда попасть?

[onight]

     Присоединяюсь к прозвучавшему предостережению и призываю прислушаться к мнению опытных товарищей прежде, чем решаться на самостоятельное передвижение по незнакомой стране. Очень рекомендую почитать практические советы одиночек путешественников и выполнять их беспрекословно. Помнить, что каждый путешествующий хоть раз подвергался нападению, ограблению или страдал от кражи. Такие азы, как хранение документов на себе, имение зашитых в одежду денег, имение копий загран и российского паспорта, держание сумки, если вы ей пользуетесь, с бесценными вещами (паспорт, кредитная карточка) ВСЕГДА зажатой под мышкой, ПОСТОЯННО физически осязая ее присутствие (не перед глазами, не сзади, не спереди, не в руках). Действительно нужно по всему маршруту знать названия пунктов на китайском языке, если вы не ставите целью исследование незнакомого вам языка или изучение объекта вашего общения.
     И в Турции случалось платить за блюдо которое не заказывали,   пришлось грозить туристической полицией, счет заметно поубавился. Если вы не очень голодны и у вас не лишние деньги в кармане, то лучше всего есть то, что едят другие. Совет Владимира Николаевича иметь с собой список основных блюд очень правильный.
     Возможно для выс все же лучше пойти простым и обычным путем, но сделать это с удовольствием.

     Если же вы решитесь на самостоятельное передвижение, ни при каких обстоятельствах не отчаивайтесь.
     Помните: "Все, что ни происходит с тобой, все происходит правильно." (с) А.Кротов и ".. здесь живут люди, значит и мы сумеем!" (с) С.Богданова

[Zukanov]

   Владимир Николаевич, а что действительно столь сильная разница в стоимости гостиницы при заказе по интернету и непосредственно на стойке гостиницы? Я слышал про 10%, хотя некоторые пишут про 30%. Говорят, утверждения типа "а почему так дорого, в интернете у вас дешевле цены" помогают значимо сбить цену на комнату при вселении в гостиницу "с налёту".
   А план Vasilisk'a меня очень смущает - его выполнение возможно только при поддержке "на месте" - с гидами, заказанными заранее отелями и такси. Так катают заграничные тревел-агентства своих туристов на затмение. Однако, дороговато выходит... 

[Vek]

      И в Турции случалось платить за блюдо которое не заказывали,   пришлось грозить туристической полицией, счет заметно поубавился. Если вы не очень голодны и у вас не лишние деньги в кармане, то лучше всего есть то, что едят другие. Совет Владимира Николаевича иметь с собой список основных блюд очень правильный.

Сорри конечно, но плиз расскажите поподробнее, как навязывают вам блюдо
(в Китае или Турции), которое вы не заказывали ?    
Че-то не совсем понятно... 

[Андрей Остапенко]

     Присоединяюсь к прозвучавшему предостережению и призываю прислушаться к мнению опытных товарищей....

Абсолютно верный совет. С этого надо начинать.

Очень рекомендую почитать практические советы одиночек путешественников и выполнять их беспрекословно.

Тоже обязательно. Я вот занимаюсь этим уже несколько месяцев, столько перечитал, что, кажется, уже за диссертацию можно садиться, и как раз именно эти рассказы переменили мое первоначальное настроение - нежелание ехать самостоятельно. Когда знающие люди подтвердили, что все возможно при наличии крохи здравого смысла, двух крох желания видеть новое и трех - осторожности, стало ясно - можно ехать, все будет ок. Главное, не ставить недостижимых задач и быть готовым к небольшим импровизациям.

[Владимир Николаевич]

   Владимир Николаевич, а что действительно столь сильная разница в стоимости гостиницы при заказе по интернету и непосредственно на стойке гостиницы? Я слышал про 10%, хотя некоторые пишут про 30%. Говорят, утверждения типа "а почему так дорого, в интернете у вас дешевле цены" помогают значимо сбить цену на комнату при вселении в гостиницу "с налёту".
   А план Vasilisk'a меня очень смущает - его выполнение возможно только при поддержке "на месте" - с гидами, заказанными заранее отелями и такси. Так катают заграничные тревел-агентства своих туристов на затмение. Однако, дороговато выходит... 

В Китае очень много фирм работающих на скидках в отели и на а\жд\билеты. Карточки раздают и в аэропортах и в магазинах и на вокзалах. Но карточки в основном на китайском. Поищу для Вас действующие фирмы без приколов. Обычная скидка при бронировании отеля по карточке 30-50%.
Основная прибыль турагенств это впарить отель по цене на стойке получив 30-50% навара. Но все зависит от конкретных сроков.
Завтра положу здесь ссылку интернет варианта.
Кто захочет ехать на Хайнань лучше позвоните мне - проведу экспресс курс, в Санье и Хайко я был на круг раз 20 не меньше.

[jaker]

Могу посоветовать, кто еще не знает, китайский форум.
http://polusharie.com/index.php/board,12.0.html
и
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=63&sid=00d7935dcfc48a47bb6ec54320473a8a

[Владимир Николаевич]

      И в Турции случалось платить за блюдо которое не заказывали,   пришлось грозить туристической полицией, счет заметно поубавился. Если вы не очень голодны и у вас не лишние деньги в кармане, то лучше всего есть то, что едят другие. Совет Владимира Николаевича иметь с собой список основных блюд очень правильный.

Сорри конечно, но плиз расскажите поподробнее, как навязывают вам блюдо
(в Китае или Турции), которое вы не заказывали ?    
Че-то не совсем понятно... 

Да очень просто - основных вариантов 3.
 Первое - зазывала или добрый таксист везет Вас добровольно-принудительно в "Сыафуда"  \Морские деликатесы по ихнему\.
Где Вы скромно кушая получаете счет скажем на 2000$ на 5 чел. Оспаривать счет и ждать какую то полицию можно месяц.
Второе - Вы сами заходите в ресторан с аквариумами при входе. Там это каждый второй ресторан. И получаете в счете вписанное блюдо или бутылку на 500$. Спор что Вы его не ели требует вскрытия Вашего желудка.
Третье - заказываете ракушки, креветки или что то типа этого и получаете вместо дины - их пол кило - счет за два кило на нос.

Понятно что это не часто но все же встречается...

[Владимир Николаевич]

Вот Вам для надругательства сайт с китайскими отелями http://www.asiatravel.com/china/beijing.html. Частенько цены на нем приемлемые, но выбрав отель и покопав поглубже можно скостить еще порядка 20%. Везде цена на дабл рум. В него вполне из жадности можно упаковаться и втроем.

Ниже Шанхай http://www.asiatravel.com/china/shanghai.html и Ченгду http://www.asiatravel.com/china/chengdu.html
Ухань http://www.asiatravel.com/china/wuhan.html
Там же а\билеты.
 Курс сейчас порядка 6.72 примерно.
  Кто не в курсе за 1 юань дают 6.72$

[Al Dragon]

Кто не в курсе за 1 юань дают 6.72$

Это такой тренировочный эмулятор горящего желанием помочь китайца? 

[Андрей Остапенко]

Позволю себе предложить свой ориентировочный маршрут....

16.07 Пекин (Beijing) - обзорная экскурсия-прогулка
17.07 Пинъяо (Pingyao) - город, в котором сохранилась в первозданном виде средневековая китайская архитектура
18.07 Сиань (Xian) - терракотовая армия
19.07 Шанхай (Shanghai), Сучжоу (Suzhou)
20.07 Шанхай (Shanghai), Ханчжоу (Hangzhou)
21.07 зависит от прогнозов погоды
22.07 зависит от прогнозов погоды
23.07 Пекин (Beijing) (резервный день)
24.07 Пекин (Beijing), Бадалин - Великая китайская стена
25.07 Пекин (Beijing)
.....

А почему из Сианя - в Шанхай? Оттуда ближе в Чэнду, где примерно такая же вероятность солнечной погоды.

[Nemerta]

Добрый день!
Простите за такой вопрос, но почему именно Шанхай, а не Ухань (Wuhan), например?
Вам от Сианя (Xian) до Шанхая, если на поезде, придеться ехать от 13 до 15 часов.
При это от Шанхая до Пекина - почти столько же.

п.с. по поводу безопасности и поездки "дикарем" смею не согласиться. Многие, кто уже ездил в Китай самостоятельно, рекомендуют ездить самим (либо с друзьями), так как это выходит в два раза дешевле, чем нанимать гида или турагенство. Да и по безопастности, так же как и везде. Китай не дикая страна. Главное не ходить по кафешкам с местными студентами )))

[Андрей Остапенко]

Добрый день!
Простите за такой вопрос, но почему именно Шанхай, а не Ухань (Wuhan), например?
...

А это вопрос к кому?