Новый взгляд на солнечную систему.

[Михаил Лемешев]

Forget it! 

Не понеме! А как на русском?

[CADET]

Забудь!

[Крупин]

Вы правы ,я человек малограмотный и не боюсь выглядеть смешно.Ответте тогда  на вопросы,почему орбита Марса такая,почему Плутон в своём движении становится предпоследней планетой,почему между Марсом и Юпитером астероидный пояс ,только не говорите, что на  планету стойматериала не хватило,на все остальные хватило , и чтоже так воздействует на Солнце если оно во столько раз тяжелее всех планет солнечной системы вместе взятых ???Да, если вы можете ответить на вопросы  при помощи математических формул, то вам не составит труда объяснить это и простым языком ,чтобы было понятно даже мне.

     Свои ответы для удобства располагаю не по порядку:
1.     Почему между Марсом и Юпитером астероидный пояс, только не говорите, что на  планету стойматериала не хватило, на все остальные хватило.
     Укоренившееся объяснение - причиной астероидного пояса является Юпитер, гравитация которого не позволив малым планетезималям слипнуться в планету – Фаэтон, раздробила их, разметав по поясу астероидов. Когда выяснилось, что гравитационное влияние Юпитера сильно преувеличено, стали искать другие объяснения. Что мол, планетезимали из зоны питания Юпитера, залетая в область пояса астероидов, вычерпали из неё строительный материал.
     Обратим однако внимание на таблицу   http://astronomij.narod.ru/zakon20.htm ,из которой видно, что как планеты, так и спутники размещаются не как попало, а занимают определённое положение относительно крупнейшего тела системы. Т.е. Юпитер не только не вредит формированию планет, но наоборот, без его гравитации планеты не сформировались бы вовсе. Об этом astronomy.ru/forum/index.php/topic,16070.0.html , http://astronomij.narod.ru/zakon30.htm .
Но при определённых условиях формирующееся небесное тело может уйти с круговой орбиты на эллиптическую. Именно такие условия сложились в зоне астероидного пояса.

2.    Почему орбита Марса такая?
Вопрос несколько странный. Орбита Марса вполне стандартная – почти круговая, лежит почти в плоскости орбиты Юпитера, в общем, такая же как и у других планет. И вполне объяснима с точки зрения Небулярной гипотезы тем, что планеты лепятся из пылинок, движущимся по круговым орбитам.
     Возможно, Вы имели в виду Меркурий –планету с сильно вытянутой орбитой. Предлагаемое мной объяснение в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27244.0/all.html .

3.     Почему Плутон в своём движении становится предпоследней планетой?
Плутон уже не планета, его разжаловали. Для планеты слишком мал (1/6 массы Луны), а главное, подобных объектов за орбитой Нептуна открыто слишком много. Что же их все в планеты зачислять?
     Почему же орбита Плутона в перигелии ближе Нептуна? Ключом служит замечательная особенность – орбитальный резонанс с Нептуном, за три оборота которого Плутон оборачивается дважды. А при орбитальных резонансах, в принципе, возможна очень сильная трансформация орбиты.
     Можно было бы предположить, что Плутон, случайно угодив в резонанс «раскачался» до такой степени, что в перигелии дошёл до Нептуна. Однако, вероятность такого события мизерна. К тому же обнаружены десятки тел в том же резонансе с Нептуном – семейство Плутино. Что же, они все случайно в резонанс угодили? По моему все Плутины сформировались благодаря гравитации Нептуна на резонансной круговой орбите, но по такому же механизму, как и Меркурий перешли на эллиптические орбиты.
    И ещё одно любопытное обстоятельство – в афелии плутоновой орбиты имеется ещё одно астероидное семейство. По моему мнению Плутон со своими Плутинами - суть промежуточные частицы межорбитального резонанса , о котором 1-й пост темы  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18880.0/all.html . Если бы в этой области было побольше материала, в афелии Плутона вместо астероидного семейства образовалась бы новая планета.
 4.   Что же так воздействует на Солнце, если оно во столько раз тяжелее всех планет солнечной системы вместе взятых ?
По закону всемирного тяготения все тела притягиваются друг к другу. И с какой силой Солнце притягивает Юпитер, с такой же Юпитер притягивает Солнце. Но из-за того, что Солнце в 1000 раз массивнее центр масс системы Солнце-Юпитер в 1000 раз ближе к центру Солнца, чем к центру Юпитера.

[Helgi3068]

Спасибо ,только чесно говоря не шибко убедительно.Странно если у Марса орбита обычная,то почему он иногда почти вдвое ближе к Земле.По поводу Меркурия ,что если его орбита объясняется смещением Солнца? Есть даже косвенное свидетельство этому.
В библии описано, как Солнечная тень пошла вспять, отступив на десять ступеней назад спускаясь по лестнице храма.

[Крупин]

 Ну, против Библии не попрёшь.

[Helgi3068]

Странно ВЫ считаете что в библии не может быть просто информации?

[Knox]

ну почему же, в библии информации огромное количество, например о расступающихся морях и кострах с пламенем высотой до ионосферы, предлагаю эти эффекты спровоцировать для совместного изучения, как раз подходит для кандидатской диссертации

[Critic]

ну почему же, в библии информации огромное количество, например о расступающихся морях и кострах с пламенем высотой до ионосферы, предлагаю эти эффекты спровоцировать для совместного изучения, как раз подходит для кандидатской диссертации

Правда, малость не в тему данного форума.

[Knox]

ок, добавлю в конце реплики в квадратных скобках "здесь была ирония"

[I.A.R.]

Спасибо, только чесно говоря не шибко убедительно. Странно если у Марса орбита обычная, то почему он иногда почти вдвое ближе к Земле.

Что значит обычная? Круговая что ли? Так этого нет ни у одной планеты! Все планеты движутся по эллиптическим орбитам, в одном из фокусов которой, располагается центр масс солнечной системы. Степень вытянутости такой орбиты характеризуется параметром, имеющим название "эксцентриситет". Чем он больше, тем больше разница между минимальным и максимальными расстояниями между планетой и центром масс системы. У планет он невелик, но он есть! Далее, планеты не движутся строго в одной плоскости - их орбиты наклонены друг к другу на несколько градусов. Один Плутон выпадает из традиции, имея наклон к плоскости орбиты Земли в 17 с лишним градусов. Далее, линии апсид орбит планет (апсида - линия, проходящая через фокусы и соединяющая наиболее близкую к данному фокусу точку орбиты и наиболее дальнюю) ориентированы в плоскости своих орбит по разному. Сочетание всех этих моментов приводит, в частности, для земли и Марса к тому, что примерно раз в 15 ... 17 лет Марс, находясь в зоне орбиты, которая относительно наиболее близка к Солнцу, оказывается наиболее близким и к Земле, поскольку в это время Земля находится в зоне своей орбиты, которая наоборот относительно наиболее далека от Солнца. Но это вовсе не значит, что Марс может широко "разгуливать" по солнечной системе, как ему заблагорассудится.

По поводу Меркурия, что если его орбита объясняется смещением Солнца? Есть даже косвенное свидетельство этому. В библии описано, как Солнечная тень пошла вспять, отступив на десять ступеней назад спускаясь по лестнице храма.

Это не там, где про Иисуса Навина, который велел остановиться Солнцу, чтобы поддержать хорошее освещение для продолжения битвы? Нет, для этого вовсе не надо было делать что-то с самим Солнцем. Теоретически для этого достаточно было просто приостановить вращение Земли!  Что, конечно, гораздо проще, чем разворачивать Солнце вместе со всем планетно-астроидным скарбом системы синхронно вращающейся Земле. Так что данное свидетельство на объяснение вытянутости орбиты Меркурия не подходит!  И потом. Библия, конечно, уважаемая книга, но астрономия (да и вся современная наука!) принимает во внимание только факты, реально полученные по определенным научным правилам, и оперирует теоретические построениями, которые этим фактам не противоречат. Священное писание этим критериям не отвечает, поэтому ее тексты не признаются как авторитетные с точки зрения науки.

[AstroNick]

...Странно если у Марса орбита обычная,то почему он иногда почти вдвое ближе к Земле.

В смысле - почему Марс в противостоянии впятеро (а не вдвое!) ближе к Земле, чем в соединении? Потому что большая полуось земной орбиты - 1 а.е., а Марса - 1.5 а.е. В противостоянии расстояние между планетами в среднем будет равно разности этих полуосей, в соединении - сумме.

Странно ВЫ считаете что в библии не может быть просто информации?

Думаю, никто тут не сомневается, что Библия - ценный источник информации по истории древнего мира. Но вот что касается основ мироздания, то увы - по этому вопросу Библия в полной мере отражает уровень знаний двухтысячелетней давности. В историческом плане это, конечно, тоже интересно, но не более того...

По поводу Меркурия ,что если его орбита объясняется смещением Солнца? Есть даже косвенное свидетельство этому.
В библии описано, как Солнечная тень пошла вспять, отступив на десять ступеней назад спускаясь по лестнице храма.

Теоретически для этого достаточно было просто приостановить вращение Земли!  Что, конечно, гораздо проще, чем разворачивать Солнце вместе со всем планетно-астроидным скарбом системы синхронно вращающейся Земле.

Приостановить вращение Земли вместе с атмосферой (иначе поднимется западный "ветерок" скоростью 415 м/c на экваторе), а затем - снова раскрутить Землю вместе с атмосферой точно до прежнего значения

Может, всё-таки следует для начала рассмотреть объяснение попроще - например, закрытие Солнца тучей и появление в нужный момент слева от него аномально яркого облака или чего-нибудь вроде ложного солнца, что и породило иллюзию движения солнечной тени вспять?

[Helgi3068]

Объясните пожалуйста теорию Большого взрыва. Извиняюсь за отступление от темы.

[AstroNick]

Объясните пожалуйста теорию Большого взрыва. Извиняюсь за отступление от темы.

   
Вопрос про Большой взрыв

[Крупин]

Один Плутон выпадает из традиции, имея наклон к плоскости орбиты Земли в 17 с лишним градусов.

      Ранее как о планетах с некруговыми орбитами (конечно условно) писали о Плутоне и Меркурии. Но Плутон более не планета и остался только Меркурий с эксцентриситетом = 0,206 (наименьшее удаление от Солнца = 45,9, наибольшее – 69,7 млн. км.) и наклоном 7 градусов. Из остальных «круговых» планет наибольший эксцентриситет у Марса (0,093), что не так уж и мало (минимум -206,7, максимум – 249,1 млн. км.).
      Кеплеру очень повезло в том, что в качестве первой планеты для анализа планетных движений им был выбран именно Марс, для которого эллиптичность хорошо выражена.