Женщина-чайник просит совета и помощи!

[irgetka]

Уважаемые господа! Прошу совета и  очень подробного разъяснения.
Я пролистала очень много страниц на этом форуме, но пока что не нашла ответа на свои вопросы, и лишь устрашилась тем, что задалась невыполнимой задачей. А задача моя такова.
Как слесарь-интеллигент В.И. Полесов, хочу собрать из кусочков, нет, не автомобиль, а телескоп. От моего отца осталась куча фотооптики, но, правда, вся куча далека. А то, что у меня в руках – это:

1.Объектив ЮПИТЕР -36В   3,5/250
2.Фотоаппарат PRAKTIKA MTL-5, с объективом Т 2,8/50, Jena
3.Любитель 166, ЛОМО, с объективом ЛОМО Т-22 4,5/75 и еще каким-то глазом без опознавательных знаков, но с цифрами от 1,4 м до „бесконечность“, отмеченных на боковой поверхности
4.Диапроектор ЭТЮД – 2с, объектив Т-3  2,8/80.

Что из этого может быть использовано?
В качестве чего – окуляров, линз и т.д.?
Каким образом?
Чего мне не достает?
Выполнима ли моя задача?

Как я уже сказала, есть еще куча мелких объективов  САЛЮТ,  телевик SONAR 2,8/180, Karl Zeiss Jena, светофильтры, но не у меня в руках в настоящий момент. Может ли быть использована вся эта оптика в дальнейшем, если я справлюсь с первой задачей?

К сожалению не осталось штатива, его передали  кому-то из друзей-фотографов.

Еще прошу  объяснить мне такую вещь. Если у меня  самой астигматизм, значит ли это, что  я и в телескопе буду видеть искаженную ерунду, как я вижу ее в очках?
До настоящего времени я смотрела на звезды через одолженный полевой бинокль 50*10. Звезды выглядели черточками, а руки дрожали, поэтому удовольствие хоть и было, но не полное.
Заранее благодарю за ответ всех, кто не сочтет за труд поделиться знаниями и советом.

Ирина

[kost973]

м-да...собрать телескоп из этого...не получиться
вариант - продать это барахло (диапроектор подарите кому нибудь ) и купите себе нормальный телескопчик!

[KOR01]

Ирина,
задача поставленная Вами перед собой вполне выполнима из того набора, что имеется у Вас.

Пишите в личку, все расскажу, или звоните на работу с 12 до 16 по телефону 5368922.

[I.A.R.]

Еще прошу  объяснить мне такую вещь. Если у меня  самой астигматизм, значит ли это, что  я и в телескопе буду видеть искаженную ерунду, как я вижу ее в очках?

Увы, да! Оптическая система обыкновенного телескопа не будет исправлять оптические особенности зрения. Только дальнозоркость и близорукость компенсируется телескопом.   

[shandrik]

вариант - продать это барахло (диапроектор подарите кому нибудь ) и купите себе нормальный телескопчик!

Ирина,
задача поставленная Вами перед собой вполне выполнима из того набора, что имеется у Вас.

Пишите в личку, все расскажу, или звоните на работу с 12 до 16 по телефону 5368922.

Скупаем старые вещи? (с) 

[Yuriy Skripchuk]

C трудом представляю, как из энтого можно сгородить что-либо. Сам в своё время перепробовал кучу безрезультатных вариантов. Может, у Вас объективчик от бинокля завалялся, тогда кое-что можно попробовать сделать.

[echech]

Еще прошу  объяснить мне такую вещь. Если у меня  самой астигматизм, значит ли это, что  я и в телескопе буду видеть искаженную ерунду, как я вижу ее в очках?

В зависимости от применяемого увеличения.
Чем оно больше, тем "ерунды" (проявлений астигматизма глаза) будет меньше.
При наблюдениях на малых увеличениях астигматизм лечится тем-же способом, что и в быту - ношением очков. Только окуляры надо будет подбирать с большим выносом выходного зрачка.

А из оптики, которая у вас есть телескопа с качеством изображения лучшим, чем у бинокля врядли что-то получится.

[GLOK]

Короче Ирина...
Используя Юпитер и объектив от Практики Вы получите простейшую трубу Кеплера..с увеличением, увы 5 раз.
Используя тот-же объектив и окуляр от микроскопа 25Х Вы получите трубу с увеличением 25х
В обеих случаях изображение будет просто замечательным как в очках так и без...

В целом ребята  - правы, пришибите в себе жабу и поищите именно телескоп... пускай, маленький на первое время.
Увидете в него намного больше, чем в ту трубу, что соорудите..

По поводу астигматизма... увы, Вы БЕЗ очков в самом деле будете видеть некоторые сикорашки в любой инструмент при равнозрачковом увеличении ( Диаметр объектива делится на кажующиися зрачок видимый в окуляре..мериится линейкой)...говорю как закоренелый астигматик.
Чем больше увеличение, тем приличнее сикорашки

[irgetka]

Уважаемые господа! Всем большое спасибо! ВСЕМ!
Должна сказать, что я, действительно, не слесарь-интеллигент, и уж тем более не Александр Матросов. Идея смастерить телескоп пришла мне в голову в связи с тем, что когда-то в арсенале  отца был телевик Таир. Наверное, в этом случае задача была бы более выполнима. Однако Таира, как выяснилось, больше нет. Вы меня убедили, и я не стану заниматься не свойственным мне делом, а лучше займусь маникюром.

Уважаемый Тришка, хотелось бы поподробнее узнать про окуляры с большим выносом выходного зрачка. То есть, если я стану покупать телескоп, то мне нужно будет приобретать не стандартный набор окуляров, а подбирать их каким-то образом?

Меня не то, чтобы жаба  душит, просто я несколько напугана замечанием умных людей, которые говорят, что смотреть в телескоп - не так просто. Этому нужно учиться. Ясных ночей в Эстонии очень мало. Дачи или чердака у меня нет. Машины тоже. В моем распоряжении только балкон на четвертом этаже панельного дома и пустырь поблизости от моря. Начитавшись разных статей, я склоняюсь к тому, что мне больше подойдет астрономический бинокль. Что можете сказать об этом? Заодно уж и об окулярах к нему.

Может, когда-нибудь во мне созреет желание заняться чем-нибудь более серьезным, чем просто пялиться на звезды. А сейчас я хочу только визуально приблизить их и видеть больше, чем невооруженным глазом. И еще прошу разрешения задать вопросы в личной почте, когда дойду до практического воплощения.

Также  хочу добавить, что очки хоть и есть, но в обычной жизни я  ими не пользуюсь. Особенного удобства они не приносят, окружающее пространство становится исковерканным, а один-единственный поход на улицу для смотрения в небо стал для меня стрессом. Лучше уж я как-нибудь без них, пока есть такая возможность

Еще раз спасибо!

[echech]

Вы меня убедили, и я не стану заниматься не свойственным мне делом, а лучше займусь маникюром

Прошу прощения, если мы вам показались занудами и снобами.  Вот тут почитайте, может будет интересно: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25510.0.html

хотелось бы поподробнее узнать про окуляры с большим выносом выходного зрачка. То есть, если я стану покупать телескоп, то мне нужно будет приобретать не стандартный набор окуляров, а подбирать их каким-то образом

Такое понятие как "стандартный набор окуляров" в общем-то эфемерно. Ну да некоторые производители продают телескопы с одним-двумя простенькими окулярами. Но покупка комплекта окуляров к телескопу - первая тема после покупки собственно телескопа.  См. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25346.0.html
Понятно, что их надо подбирать под себя. Вам с вашим астигматизмом длинно- и среднефокусные окуляры придется брать с опцией Long Eye Relief (большой вынос зрачка), чтобы иметь возможность наблюдать в очках. Вынос зрачка (особенно если он и есть преимущество этого окуляра) обычно указывается в спецификации. Вам нужно что-то порядка 20 мм.

[Kn_Dm]

Ирина, бинокль дает небольшие увеличения, он хорош для обзорных наблюдений. Астробинокль все равно потребует штатива из- за своего веса. Кроме того все инструменты типа подзорной трубы, бинокля имеют ограничения по компенсации близорукости и дальнозоркости. Мне, например, при -8Д наблюдать в них неудобно нехватает фокусировки(советские, да у них до -7Д расчитано было). поэтому когда я купил бинокль пришлось снять резиновый наглазник, пойти в оптику и мне там сделали линзы на -3 с диаметром по внутреннему размеру наглазника. вложил их в наглазник и надвинул его обратно. и все теперь могу нормально сфокусироваться без очков. очки уж сильно мешают из-за паразитных заветок.
У телескопа таких проблем нет, там можно и без очков сфокусироваться. Телескоп по сравнению с биноклем более гибкая система.
Кроме того, если у вас один глаз лучше видет, чем другой, можно будет выбрать лучший вариант.
Но обычно вопрос упирается в финансы, которые вы можете позволить себе потратить.
Самодельный телескоп сделать, наверное, из того что у вас есть можно, но качество будет плохим. (Прежде всего потому, что собрать из них качественный объектив думаю вряд ли получится, вот окуляры можно.) А разбирать для этого Юпитер-36в мне кажется не лучшим вариантом, лучше продать,  а на вырученных деньги купить простой телескоп.

[GLOK]

...........Также  хочу добавить, что очки хоть и есть, но в обычной жизни я  ими не пользуюсь. Особенного удобства они не приносят, окружающее пространство становится исковерканным, а один-единственный поход на улицу для смотрения в небо стал для меня стрессом. Лучше уж я как-нибудь без них, пока есть такая возможность

Еще раз спасибо!

Ирина постойте...тут что-то НЕ ТО !
Очки человечество придумало с исключительной целью - ИСПРАВЛЯТЬ недостатки зрения а не гробить его !!!
Если в очках мир косой и кривой, а звездное  небо выглядит шокирующе, то это говорит только об одном - очки подобраны или изготовленны ПОХАБНО !
В частности, если Вы астигматик, тоу Вас могут быть неправильно выставленны межзрачковые оси или угол цилиндров...
Ирина, в НОРМАЛЬНО подобранных очках звездочки Вы должны видеть как булавочные уколы..или близко к этому !
Но НИКАК НЕ НАОБОРОТ !

[echech]

<удалено модератором, В.В.>

очки подобраны или изготовленны ПОХАБНО

Полагаю в высшей степени некорректным таким образом отзываться о работе неизвестного офтальмолога и при полном незнании предмета и обстоятельств.

НОРМАЛЬНО подобранных очках звездочки Вы должны видеть как булавочные уколы

Звезды по всему полю зрения в цилиндрических очках не могут быть точечными. Этому масса причин. В отличие от близорукости или дальнозоркости, когда линзы очков практически не вносят серьезных искажений (хотя и тут есть проблемы при большой разности диоптрий по правому/левому глазу и силах линз более 8-10 дптр).
Проблема в том, что астигматизм привносится дефектом хрусталика или роговицы, а корректируется отнесенными от них на некоторое расстояние линзами. Из-за этого невозможно добиться одинаковой коррекции астигматизма по всему полю зрения. Возникает проблема астигматизма так называемых косых пучков (направления не совпадающие с осевым и меридиональным), тем большая, чем больше астигматизм пациента. Для редуцирования астигматизма косых пучков необходимо приближение корректирующего элемента к месту возникшего дефекта. Контактные линзы и лазерная хирургия тут в выигрыше - но эти методы имеют свои ограничения.
Вторая проблема коррекции сильного астигматизма отличающегося на разных глазах - так называемая меридиональная анизейкония (разность анаморфических искажений вида окружающих предметов видимых левым и правым глазом), что приводит к трудностям с бинокулярным зрением при максимально точной коррекции астигматизма левого и правого глаза. При сильной анизейконии приходится снижать силу цилиндров на "худшем" глазе и сближать оси цилиндров на глазах. Что уменьшает степень коррекции собственно астигматизма.
Ну и, наконец, некоторые дефекты неоднородности роговицы/хрусталика сложнее простого астигматизма и не могут быть компенсированы полностью цилиндрами даже на оси.
Вот и получается, что далеко не все в руках офтальмолога при назначении очков пациенту страдающему сложным астигматизмом. И ваше огульное обвинения проистекают из обычного для неспециалиста незнания предмета. С другой стороны, взрослый человек должен догадываться об этом и не разбрасываться камнями налево и направо.

[vika vorobyeva]

Тришка и GLOK, оба получаете по предупреждению за грубость и переход на личности
Вашу перебранку я удаляю.

[Дядя Вова]

Во! У меня тоже астигматизм на глазах. причем увеличивается номер машины уже в две строчки читается отчетливо
Водительскую коммисию в этот раз еле прошел. Что делать-то? (Очки соответствующие есть , но отрицательная динамика налицо)

[GLOK]

Я чуток помоложе Вас, в очках прекрасно различаю Мицар и Алькор, уверенно вижу 7-8 звезд в Плеядах (за городом), зато зачастую с трудом читаю номер автобуса и и часто вообще не могу попасть паяльником в микросхему...
Без очков звезд вообще не вижу..
Читать газеты могу при ярком солнечном свете, при искусственном вообще не могу...

ИМХО дело это уже не в глазах, а в мозгу...

А вообще щас отлавливаю по городу "своего" офтальмолога, которая однажды не поленилась и почти два часа как на компе меня тестила, так и разные комбинации подбирала.. и подобрала-таки.
Хочу узнать какая разница в зрении с возрастом появилась

[irgetka]

Люди! Раз уж пошел такой серьезный разговор об астигматизме, то объясните, кто может. Одна из самых неприятных вещей с моими глазами - их, как будто, постоянно что-то ест, щиплет. Раздраженные. Особенно при слабом освещении. Вообще,  в самом неожиданном месте, например, в театре при внимательном смотрении на сцену. Приходится закрывать глаза, чтобы не обливаться слезами.  Иногда могу целый день смотреть в монитор - и ничего. А иногда достаточно получаса, чтобы испытывать мучительное раздражение. Может ли так проявляться астигматизм? В наличии также аллергия, но связать раздражение глаз с каким-то конкретным воздействием аллергена не могу.

Уважаемый Тришка! Я в благоговейном молчании прочитала ваше последнее сообщение.

[echech]

Я в благоговейном молчании прочитала ваше последнее сообщение

А уж что мне пришлось перенести, чтобы его написать! 

Но говоря по серьезному, я не офтальмолог. Хотя это и смежная к расчетной оптике область, но мои знания тут по верхам.
Думаю, вам надо искать консультации (и конечно очной) у офтальмолога в приличной клинике.

[GLOK]

Люди! Раз уж пошел такой серьезный разговор об астигматизме, то объясните, кто может. Одна из самых неприятных вещей с моими глазами - их, как будто, постоянно что-то ест, щиплет. Раздраженные. Особенно при слабом освещении. Вообще,  в самом неожиданном месте, например, в театре при внимательном смотрении на сцену. Приходится закрывать глаза, чтобы не обливаться слезами. ........

Нет, насколько в теме - с астигматизмом это напрямую не связанно !
Скорее всего пропишут витамины закапывать...это что-то с питанием склеры глаза, а причин её пересыхания довольно много...сахарный диабет, нарушение обмена веществ, много короче
К врачу-однозначно !

Я в благоговейном молчании прочитала ваше последнее сообщение

А уж что мне пришлось перенести, чтобы его написать! 

Ну...ещё бы уточнить с чего именно начались  мучения с написанием сообщения