Телескопы покупают здесь


Голосование

Допустимы ли полевая плазменная формы жизни?

Да
19 (63.3%)
Нет
11 (36.7%)

Проголосовало пользователей: 29

A A A A Автор Тема: Допустимы ли полевая или плазменная формы жизни?  (Прочитано 15124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн assa32Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Рейтинг: +0/-0
  • Альтернативный космос для всех!
    • Show only replies by assa32
да что вы боитесь, на всё воля Божья, как Бог сделает то и будет. ;)
Бог создавал Землю и жизнь на ней :)
тем более мы ВСЁ РАВНО это не увидим.
    • Превращение Солнца в красного гиганта. Неотвратимо.  Наступит через 1 500 000 000 - 2 000 000 000 лет. Последствия - исчезновение Земли.
    Не так. Где-то через 5-7 млрд. лет.
    всё равно времени достаточно что бы научится к межзвёзным перелётам.
    хотя думаю что человечество это не увидит :([/list]
    К тому времени разумная жизнь с Земли непосредственно переселится на Солнце. Это энергетически выгодно. Естественно, это будет небелковая жизнь.

    Оффлайн Александр К.

    • ****
    • Сообщений: 444
    • Рейтинг: +5/-21
      • Show only replies by Александр К.
    бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто. :)

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
    бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто. :)
    Отрицаете плазменные или полевые формы жизни? :)
    Теоретически невозможно превысить скорость света. Плазменная форма жизни теоретически допустима.

    Оффлайн T101

    • *****
    • Сообщений: 4 703
    • Рейтинг: +81/-10
    • Михаил
      • Show only replies by T101
    бред не несите (извиняюсь перед модераторами) на солнце НИ КТО не сможет жить, а вот к тому времени научится к межзвездным перелетам и искать планеты пригодные для жизни человека, запросто. :)
    Отрицаете плазменные или полевые формы жизни? :)
    Теоретически невозможно превысить скорость света. Плазменная форма жизни теоретически допустима.
    Оффтоп. И как в таких условиях информацию хранить? Как матрицу создать? Как считывать, как реплицировать?
    Фёдор Михайлович Достоевский:
    — Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
    Оффтоп. И как в таких условиях информацию хранить? Как матрицу создать? Как считывать, как реплицировать?
    http://www.madra.dp.ua/archives/kirlian/bondarev3/
    http://gu55.brinkster.net/index.htm
    http://www.newsru.com/russia/04oct2004/kristall.html
    На заре двадцатого столетия русский философ К. Циолковский говорил о живых существах плазменной природы. В наше время академик В. Казначеев утверждает о наличии в природе небиологических и полевых форм жизни
    « Последнее редактирование: 26 Июн 2007 [09:33:23] от assa32 »

    Оффлайн SergeyKn

    • ****
    • Сообщений: 485
    • Рейтинг: +1/-0
      • Show only replies by SergeyKn
    и полевых форм жизни

    О-о, я знаю по крайней мере две формы такой жизни - полевые мыши и кроты.  ;D

    Онлайн Nucleosome

    • Модератор
    • *****
    • Сообщений: 11 311
    • Рейтинг: +35/-11
    • И это пройдёт
      • Show only replies by Nucleosome
    А ещё есть термиты, дождевые черви, медведки и целый сонм мелких тварей... :)
    То ли замочные скважины были чересчур велики, то ли ключик слишком мал
    Льюс Кэррол

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
    после этого читать не стал
    (из http://www.madra.dp.ua/archives/kirlian/bondarev3/)
    [/quote]
    Да. Первая ссылка не очень. Зато две последующие сугубо научны.
    Кстати. Для жизни плазмоидов более подходящие условия, это красные гиганты. Эксперименты по выращиванию плазменных кристаллов проводились в "холодной" плазменно-пылевой среде.
    Теперь о полевых формах жизни:
    Вы можете наблюдать модель полевой формы жизни на собственном компьютере. Есть такая игра "Жизнь" разработанная Конвеем.
    В ней умудряются сделать такие например вещи: маленькие существа атакуют и разрушают крепость, защитники отстреливаются.
    Жизнь структур Конвея основана на простых правилах если две соседние клетки непусты рождается третья, если три соседние клетки непусты одна из-них погибает. Это приложение теории автоматов.
    Так по сути вся эта игра не более чем p-n переходы в схемах компьютера, движение электронов.

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
    Допустимость плазменных и полевых форм жизни. Научна или ненаучна сама постановка вопроса об этом.
    Уже сегодня существует голография, выращивают плазменные кристаллы. В пользу плазмы можно сказать то, что информационные процессы там протекают на порядки быстрее, чем в обычном веществе, где электроны, протоны и нейтроны связаны в атомную структуру.
    Возможно поверхностные слои старых звезд - красных гигантов явились тем же, чем вода послужила для возникновения белковой жизни. Скептики сразу заметят, что звезды состоят из водорода и гелия. В дисциллированной воде возникновение жизни невозможно, так и в чисто гелиево-водородной среде тоже. Но в старых звездах имеются и более тяжелые атомы и углерод в том числе. Т. е. это такой же "раствор", "первичный бульон" в котором может возникнуть плазменная жизнь.
    Более того развитые ВЦ наверняка сознательно переходят к плазменным формам жизни и переселяются с планет на звезды.
    Все получается целесообразно и не в противоречии с природой. У молодых звезд на планетах зарождается белковая жизнь, появляется разумная жизнь. Звезда стареет, цивилизация развивается. Звезда превращается в красный гигант тем самым предоставляя условия для переселения непосредственно на нее развившейся цивилизации. Далее расселение этой цивилизации по красным карликам и гигантам идет уже со скоростью света.
    Наверняка они смогут сгенерировать такой луч который послужит катализатором, "затравкой" для возникновения их формы жизни на "безжизненной" звезде.
    « Последнее редактирование: 27 Июн 2007 [00:54:03] от assa32 »

    Оффлайн Забелин Илья

    • *****
    • Сообщений: 2 420
    • Рейтинг: +18/-0
      • Show only replies by Забелин Илья
         Формы жизни могут быть любыми. Это не так важно.
               Но для них важным условием существования является наличие сознания и восприятия. Потому что именно по этим каналам возможен контакт.

                          С уважением Илья
    In My Humble Opinion

    Оффлайн wandarer

    • *****
    • Сообщений: 1 445
    • Рейтинг: +14/-1
      • Show only replies by wandarer
    Чтобы такие формы жизни были необходимо, чтобы они могли сохранять и воспроизводить информацию. Излучение звезд настолько разрушительно, что вряд ли это возможно.
    Век живи, век учись.

    ALZ

    • Гость
    Об этом, в частности, есть в книге:

    В. А. Лефевр. Космический субъект.

    Книгу можно приобрести в киоске Института психологии РАН, где Лефевр работал до переезда в США.

    Оффлайн arystan

    • *****
    • Сообщений: 750
    • Рейтинг: +0/-0
    • Только не пугайтесь
      • Show only replies by arystan
    А ещё есть термиты, дождевые черви, медведки и целый сонм мелких тварей... :)
    Анекдот в тему:
    Заяц идет довольный. Навстречу лиса.
    - Что такой довольный косой?
    - Там лев лежит умирает, его звери бъют. Я подбежал и тоже пнул.
    Да, смешно... Но как я помню, одна из ссылок была про плазменные кристыллы варщенные в космосе, и, как мне показалось, к виду жизни они не относятся.

    Оффлайн T101

    • *****
    • Сообщений: 4 703
    • Рейтинг: +81/-10
    • Михаил
      • Show only replies by T101
    Да. Первая ссылка не очень. Зато две последующие сугубо научны.
    Кстати. Для жизни плазмоидов более подходящие условия, это красные гиганты. Эксперименты по выращиванию плазменных кристаллов проводились в "холодной" плазменно-пылевой среде.
    Вот именно, холодная плазменно-пылевая среда. При температурах в тысячи кельвинов как вы собираетесь из плазмы сложные упорядоченные структуры получать?

    Цитировать
    Теперь о полевых формах жизни:
    Вы можете наблюдать модель полевой формы жизни на собственном компьютере. Есть такая игра "Жизнь" разработанная Конвеем.
    В ней умудряются сделать такие например вещи: маленькие существа атакуют и разрушают крепость, защитники отстреливаются.
    Жизнь структур Конвея основана на простых правилах если две соседние клетки непусты рождается третья, если три соседние клетки непусты одна из-них погибает. Это приложение теории автоматов.
    Так по сути вся эта игра не более чем p-n переходы в схемах компьютера, движение электронов.
    Во-первых, это направленное человеком движение электронов :)
    Во-вторых, именно, что игра жизнь - не более, чем программа-игрушка. Не сильно живее сапёра или калькулятора. Дайте угадаю, сейчас будете писать, что комп. вирусы - тоже форма жизни в п-н переходах?... Ерунда это. В компьютере жизни нет. Вы еще скажите, что chessmaster - это полевая форма разума :)
    А какое это отношение к плазме имеет, и жизни на Солнце - вообще непонятно.

    И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.
    Фёдор Михайлович Достоевский:
    — Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
    Чтобы такие формы жизни были необходимо, чтобы они могли сохранять и воспроизводить информацию. Излучение звезд настолько разрушительно, что вряд ли это возможно.
    Уважаемый wandarer. Я недаром написал про красные гиганты. В верхних слоях их "атмосферы" температура не столь высока и плазму можно считать холодной. Кроме того там много центров кристаллизации, так как эти слои засорены орбитальными тяжелыми элементами.
    Кстати большой класс НЛО - это светящиеся объекты разного рода: шары, сигары и.т.п. То что плазмоид может существовать в нормальных условиях доказывает шаровая молния.

    Оффлайн Забелин Илья

    • *****
    • Сообщений: 2 420
    • Рейтинг: +18/-0
      • Show only replies by Забелин Илья
      Автор.
               Объясните, какими признаками жизни должны обладать плазмоиды?

                            С уважением Илья
    In My Humble Opinion

    Оффлайн SpiegeLeisen

    • *****
    • Сообщений: 550
    • Рейтинг: +0/-0
      • Show only replies by SpiegeLeisen
    И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.
    И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак...  ;D
    На самом деле все не так как в действительности!

    Оффлайн Critic

    • *****
    • Сообщений: 1 588
    • Рейтинг: +4/-0
      • Show only replies by Critic
    И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.
    И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак...  ;D
    Точнее, красным гигантом. ;)
    Don't put too much effort into it.

    Оффлайн arystan

    • *****
    • Сообщений: 750
    • Рейтинг: +0/-0
    • Только не пугайтесь
      • Show only replies by arystan
    И вообще. Вы уже определитесь: формы жизни из плазмы или полевые. Первое - вещество, второе - поле. Давайте или так или эдак.
    И вообще, вот когда Солнце станет гигантским красно-белым карликом, придется таки определяться: или так или эдак...  ;D
    Точнее, красным гигантом. ;)
    Нк не зря же там стоит ржащий смайлик, юмор это такой

    Оффлайн assa32Автор темы

    • ****
    • Сообщений: 297
    • Рейтинг: +0/-0
    • Альтернативный космос для всех!
      • Show only replies by assa32
      Автор.
               Объясните, какими признаками жизни должны обладать плазмоиды?

                            С уважением Илья
    Только в рамках гипотезы. Прежде всего осмысленным движением в пространстве. Или группа плазмоидов выстроенная в полете в определенную фигуру. Клин например.
    На Кавказе был известный случай когда на группу альпинистов спящих в палатке "напал" плазменный сгусток. Он поочередно прожигал тела в спальниках. Почти все погибли, а это рассказал один из выживших.