Мои вопросы по тал-65 и наблюдениям

[Arden45]

Всем здравствуйте!
Откопал тут ТАЛ-65 (вроде Алькор на настольной монитровке). Еще на небо не смотрел. Погоды нет. Смотрю на наземные, учусь пользоваться телескопом. Появились вопросы. Буду благодарен, если кто-то ответит.

1) подходят к этому талу другие 1.25" окуляры?

2) по инструкции увеличения получаются так: окуляр - 33x, окуляр + ЛБ = 90x, окуляр+втулка+ЛБ=130x. В связи с этим вопрос - почему при использовании втулки происходит увеличение кратности? С ЛБ понятно, а вот втулка чего делает и могу ли я нарастить еще длину втулки и получить еще большее увеличение?

3) угловое поле зрения комплектного окуляра указано 1°15'
Не понимаю, в продаваемых окулярах порядок изменения поле зрения равен десяткам градусов, а тут чего... один градус всего? Или другая шкала измерения?

4) смотреть надо по-правильному, прищурив один глаз, или оставив второй открытым? Просто в бытность свою студентом, нам заставляли держать второй глаз открытым при наблюдении в микроскоп. В телескопазх также? Может вопрос и не серьезный, но мне интересно кто как смотрит.

[shandrik]

2) по инструкции увеличения получаются так: окуляр - 33x, окуляр + ЛБ = 90x, окуляр+втулка+ЛБ=130x. В связи с этим вопрос - почему при использовании втулки происходит увеличение кратности? С ЛБ понятно, а вот втулка чего делает и могу ли я нарастить еще длину втулки и получить еще большее увеличение?

Формула есть такая - посмотрите у Сикорука. Фактически вы уменьшаете сходимость пучка - увеличивается фокусное рсстояние, которому прямопропорционально увеличение.
Можете нарастить или просто выдвинуть - увеличение будет больше, однако могут вылезти абберации - ведь рассчитывалось, наверное, на заданную длину втулки.

3) угловое поле зрения комплектного окуляра указано 1°15'
Не понимаю, в продаваемых окулярах порядок изменения поле зрения равен десяткам градусов, а тут чего... один градус всего? Или другая шкала измерения?

Это поле зрения в пространстве изображений. Умножьте на увеличение и получите то, что пишут в окулярных буклетиках.

4) смотреть надо по-правильному, прищурив один глаз, или оставив второй открытым? Просто в бытность свою студентом, нам заставляли держать второй глаз открытым при наблюдении в микроскоп. В телескопазх также? Может вопрос и не серьезный, но мне интересно кто как смотрит.

Закрывать второй глаз необходимо.

[rewer]

4) смотреть надо по-правильному, прищурив один глаз, или оставив второй открытым? Просто в бытность свою студентом, нам заставляли держать второй глаз открытым при наблюдении в микроскоп. В телескопазх также? Может вопрос и не серьезный, но мне интересно кто как смотрит.

Закрывать второй глаз необходимо.

От света закрывать надо но не зажмуривать глаз!!!

[Arden45]

Спасибо за ответы.
Да, видимо окуляры 1".

Продолжу сыпать вопросами:

5) Тут только шкала широты. Монитровки EQ так же устроены примерно? (например, EQ2)

6) Т.к. пока не могу толком искать объекты, то просто направил сейчас телескоп вверх. Благо небо в кои то веки выдалось чистое. Так вот, самое интересное, что я почти сразу же напал на какой-то странный объект. При увеличении 30 он был рыжей точкой. При 130 превратился в горящую окружность (тоже рыжую). В поле зрения перемещалась она довольно быстро, хвоста не было. Чтобы это могло быть? ИСЗ? Направлен телескоп был примерно на северо-восток в полночь по МСК.

Пошел смотреть дальше...

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Вы визуально этот объект видели? Наколько яркий? Как высоко над горизонтом?

[Anton Plaxin]

Вы могли например просто наблюдать обычную яркую звезду, не сфокусировались должным образом и наблюдали зафокальное изображение звезды (темное пятно в центре должно ещё быть), при большем увеличении зафокал звезды стал просто крупнее и все... А довольно быстрое перемещение объекта вызвано тем, что звезды вообще суточно перемещаются, и чем больше увеличение, тем это заметнее, а Вы должным образом не вели трубу телескопа вслед за объектом!

У Вас такой телескоп? http://telescopes.nsk.ru/product.html?lang=1&cat=1&prod=9

[Arden45]

Спасибо. По объекту буду иметь ввиду. В следующий раз попробую обычную звезду так расфокусировать.

Хотя я подумал, что может с оптикой не лады и звезду так показывает, но потом посмотрел другие звезды - обычные белые точки. А этот объект издалека (при малом увеличении) к себе внимание приковал. Разбудил жену (она сама сказала: "найдешь интерсное что-нбудь - разбуди" ), она тоже отметила "интересность" объекта и ручки фокусировки крутила. Пока мы с ней строили догадки объект из поля зрения ушел. А потом небо затянуло. Наверное, Вы правы, что это звезда.

У Вас такой телескоп? http://telescopes.nsk.ru/product.html?lang=1&cat=1&prod=9

Да.
Так вот по пятому вопросу - монитровки EQ такие же примерно? Какие там еще шкалы есть? Чем отличаются по устройству EQ2, EQ3, EQ4, EQ5 (друг от друга). Почему я спрашиваю. Мне интересно - научившись пользоваться этой монитровкой, я смогу сразу же управляться с другими экваториальными. Есть ли там другие шкалы? И где можно посмотреть работу с координантыми кругами в действии? Без координатных кругов я получается не могу наводится по координатам из программы планетария, а надо сначала найти нужный объект-ориентир на небе невооруженным глазом?
Извиняюсь за град вопросов. Просто выдавшиеся пару часов безоблачно неба выявили, что я не могу ничего найти и не знаю как подступиться - starCalc открыт и поставлен на автообновление, но что дальше?

[Arden45]

Где-то в сети недавно видел "ролики про телескопы". Где - никак не могу вспомнить и найти. Вот такие ролики мне бы очень помогли. Просто посмотреть, как другие управляются в разные телескопы.

[Anton Plaxin]

Экваториальные монтировки одинаковы по сути, отличаются только друг от друга несущей способностью (грузоподъемностью) и степенью автоматизации управления... Управляетесь с таловской - управитесь и с другими...

Координатные круги (по склонению и прямому восхождению) вещь по сути бестолковая... Нужно хотя бы в общих чертах знать небо и объекты на нем, чтобы можно было наводиться телескопом в нужную точку... Либо нужны монтировки с автоматическим наведением (Go-To), они подороже, но и удобнее для работы - экономится время... Время ясных и темных ночей, а их так мало...

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Спасибо. По объекту буду иметь ввиду. В следующий раз попробую обычную звезду так расфокусировать.

Хотя я подумал, что может с оптикой не лады и звезду так показывает, но потом посмотрел другие звезды - обычные белые точки. А этот объект издалека (при малом увеличении) к себе внимание приковал. Разбудил жену (она сама сказала: "найдешь интерсное что-нбудь - разбуди" ), она тоже отметила "интересность" объекта и ручки фокусировки крутила. Пока мы с ней строили догадки объект из поля зрения ушел. А потом небо затянуло. Наверное, Вы правы, что это звезда.

Значит это не звезда
Раз фокусировали, а при этом други звезды точками.
Скорее всего Юпитер.

[Arden45]

Спасибо за ответы.

Пока очень короткие ночи, к тому же светлые (даже звезд толком не видно - раз,два и все), вдобавок постоянно облака. Не могу нормально наблюдать

[Arden45]

Читаю форум. не могу понять, как это - внеосевой гид и осевой гид? Чем отличаются? И почему пишут: "нельзя поставить на такой-то телескоп внеосевой гид из-за малого выноса фокуса"? Ох, трудная наука...

[Pilgrim]

"осевого" гида не бывает. 
Гиды бывают:
1) Внешний - это когда на трубе астрографа или параллельно ей, жестко, или с микрометрическими подвижками, закрепляется телескоп поменьше (можно порядка х0.5 фокусного расстояния астрографа), в его главном фокусе устанавливается гидирующая камера.
2) Внеосевой - это когда на краю поля зрения (вне главной оптической оси, отсюда и название), перед фокальной плоскостью астрографа размещается призма/зеркало, отводящяя часть пучка в сторону, где и располагается гидирующая камера. Соответственно между фокусером и камерой необходима вставочка с призмой и креплением камеры гида, увеличивающая расстояние от фокусера до приемника камеры. И если выноса фокуса не хватает, чтобы сфокусироваться с такой вставкой, то внеосевик использовать не получится.

Выглядит внеосевик примерно так:


Несмотря на кажущуюся сложность по сравнению с внешним гидом, внеосевик имеет уникальные преимущества:

1) Прогиб крепления гида, его трубы и оправ зеркал. Прогиб трубы астрографа, крепления его диагоналки (если ньютон), и прочие микроскопические смещения, неизбежные на длительных экспозициях. Все это может полностью компенсировать только(*) внеосевой гид. Поэтому внеосевик - самое правильное решение для съемки на длинных фокусах с большими субэкспозициями.

2) Не нужна вторая труба, а значит меньше нагрузка на монтировку.

(*)(двухматричные камеры не рассматриваю по причине того, что максимальные выдержки более всего востребованы с узкополосными светофильтрами, а после узкополосника на матрицу-гид попадет слишком мало света)

[Arden45]

О! Спасибо за подробный ответ!