Re: Несколько вопросов

[Алмин]

Прошу заранее прощение за мою неграмотность. Я впервые на форуме. И впервые хочу заняться астрономией. У меня вопрос такой: Есть в продаже зрительная труба - Yukon х100. Вроде неплохие оптические характеристики. Это устройство годится для занятия астрономией. Потому что телескоп "мейд ин чайна" покупать не очень хочется (((

[MB.]

Очень невредно было бы почитать форум. Неделю назад эту трубу здесь обсуждали.

[DeepPurple]

Здесь смотрите:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10365.0.html

[echech]

У меня вопрос такой: Есть в продаже зрительная труба - Yukon х100. Вроде неплохие оптические характеристики. Это устройство годится для занятия астрономией. Потому что телескоп "мейд ин чайна" покупать не очень хочется

Это типа рекламы?
Впороса как такового нет. Есть утверждение, да еще и недобросовестное - большинство китайских телескопов по качеству изображения много лучше указанного Юкона.

[Алмин]

Спасибо за ответ. Нашел все что мне нужно.

[DeepPurple]

Это типа рекламы?
Впороса как такового нет. Есть утверждение, да еще и недобросовестное - большинство китайских телескопов по качеству изображения много лучше указанного Юкона.

С опозданием...

Уважаемый Тришка!
Ценю Ваши достаточно профессиональные посты.

Вместе с тем, не могу не отменить проявляющуюся иногда
несколько "кабинетную" безапелляционность Ваших оценок
(в чем я - далеко не первый).

Как случайный владелец обсуждаемого прибора
могу отметить, что это - вполне достойный аппарат за свою цену.

Кстати, приписываемый ему хронический хроматизм
ощутимо и мешаемо проявляется (в принадлежащем мне экземпляре)
только по Венере.

С уважением,
без претензий на продолжение дискуссии...

[echech]

не могу не отменить проявляющуюся иногда несколько "кабинетную" безапелляционность Ваших оценок (в чем я - далеко не первый)

Дя и я уже не в первый раз отмечаю особенность этого Форума - подменять обсуждение тем, обсуждением персоналий. 

[DeepPurple]

Дя и я уже не в первый раз отмечаю особенность этого Форума - подменять обсуждение тем, обсуждением персоналий. 

Уважаемый Тришка!
Вы зря обижаетесь - уж к Вам-то я искренне отношусь с должным пиететом .

Но у меня обсуждаемая труба есть (насколько понимаю - в отличие от Вас)
и я в нее регулярно наблюдаю именно в Москве
по причине ее исключительной мобильности (всего 1,5 кг + фотоштатив)
и zoom-свойства (что существенно облегчает поиск интересующих объектов).

Поэтому и выражаю свое несогласие по поводу ее столь уничижительной оценки
без соответствующей практики применения.

P.S. В диапазоне до 7 т.р. ни с какой "китайчатиной", IMHO, ее даже не стоит сравнивать.

[echech]

Давайте не подменять понятия.
Автор исходного постинга утверждал (очевидно ввиду небольшого опыта) следующее:

Есть в продаже зрительная труба - Yukon х100. Вроде неплохие оптические характеристики. Это устройство годится для занятия астрономией. Потому что телескоп "мейд ин чайна" покупать не очень хочется

Очевидно подразумевалось низкое качество телескопов "мейд ин чайна" и большую пригодность для астрономии означенного Юкона.

К этим широкоочерченным китайским телескопам, очевидно, следует отнести подавляющее большинство продукции Meade, Celestron, Synta/Sky Watcher, DeepSky и так далее - по сути все что сейчас используется отечественными любителями астрономии (кроме небольшого сегмента НПЗ и малораспространенной экзотики), включая ED апохроматы и 10-12" Добсоны. Это на одной чаше весов.

Что же на другой? Подзорная труба с возможностью установки на фотоштатив и вмонтированным зум-окуляром.

Если вы уверены, что Юкон перевесит - попробуйте организовать тут опрос. "Что вы предпочтете в качестве астрономического инструмента?" и два описанных выше пункта...

[DeepPurple]

Давайте не подменять понятия.

Уважаемый Тришка (несмотря на Ваше ко мне обезличенное обращение)!

Вот и не подменяйте:
автор косвенно обозначил бюджет будущего приобретения (полагаю, что сопоставимый с ценой Юкона)
и спрашивал о конкретном приборе, который и следовало охарактеризовать.
Желательно тем, кто означенным прибором пользовался.
Вот в этих параметрах и доказывайте ему наличие более приемлемых вариантов.

И потом, (в отличие от автора поста) я вовсе не "против" китайских телескопов (см. подпись под сообщениями),
но и в равной степени "за" вполне адекватный прибор, коим является обсуждаемая труба Юкон.

Если у Вас есть негативный опыт ее эксплуатации - поделитесь.
А если нет - не уподобляйтесь автору поста, предвзято относящемуся ко всем китайским астроприборам
при отсутствии малейшего опыта работы с ними.

Засим - успехов...

P.S. Как говорили, закончив речь, североамериканские индейцы: "хуг" (я сказал все).

[echech]

автор косвенно обозначил бюджет будущего приобретения (полагаю, что сопоставимый с ценой Юкона)

Это наши с вами догадки.

и спрашивал о конкретном приборе, который и следовало охарактеризовать

Он ничего не спрашивал - ни одного вопросительного знака в его сообщении не было. Он его охарактеризовал. И на мой взгляд неверно.

Желательно тем, кто означенным прибором пользовался

Зачем? Если вам кто-то скажет, что собирается использовать для астрономических наблюдений игрушку из супермаркета вы промолчите? Только по тому, что вы ее (конкретную модель) ни разу не использовали, прекрасно понимая ее возможности?

Вот в этих параметрах и доказывайте ему наличие более приемлемых вариантов

Зачем ему что-то доказывать? В отличие от вас ему вполне хватило ответов.

Если у Вас есть негативный опыт ее эксплуатации - поделитесь

У меня - нет. Но есть представление, что каждый инструмент надо употреблять по назначению. У подзорной трубы на фотоштативе оно вполне определено. Если этот Юкон достался бесплатно или был куплен как подзорная труба (птички, слежка и т.д.), то отчего же иногда не посмотреть в него и на небо. Но если целенаправлено собираешься покупать что-то для наблюдения астрономических объектов, то надо покупать телескоп, который кроме собственно трубы имеет адекватную монтировку с тонкими движениями, устойчивую треногу, возможность смены окулярного оборудования и т.д. Это просто вопрос адекватности. Подзорная труба - для земных объектов, телескоп - для небесных.

[Алмин]

 Уважаемые коллеги, прошу меня извинить, но я задал свой вопрос не совсем корректно. Суть же проблемы такова. У меня появились лишние 7 т.р. и я захотел употребить их на осуществление детской мечты - т.е. покупку телескопа. Основной упор решил сделать на изучение объектов Солнечной системы и наземных наблюдений, а потому мой выбор пал на телескопы - рефракторы.Осмотрев множество интернет магазинов, наткнулся на трубу Юкон, которая, со слов производителя, вроде как годится для занятия астрономией. А привлекла она меня по следующим пунктам:
1. За свою цену у нее наибольшая аппертура - аж 100 мм. Ни одного телескопа за 7 т.р. с такой аппертурой я не увидел. (телескопа-рефрактора).
2. Компактность и мобильность.
3. Возможность наблюдения наземных объектов и фотографирование со спец насадкой на окуляр.
4. Изготовили данный прибор братья-славяне, а им я доверяю больше, чем азиатам (в плане качества).
5. Стоимость 6 т.р. + штатив 1 т.р. т.е. укладывается в 7 т.р.
 А по сему хочу спросить, действительно ли эта труба так хороша, как о ней пишут в рекламе? Годится ли она для занятия астрономией т.е. можно ли увидеть через нее такие объекты, как: полярные шапки на Марсе, пятно Юпитера, щель Кассини Сатурна? Можно ли через нее фотографировать объекты звездного неба с удовлетворительным качеством?
 ЗЫ Если посоветуете телскоп за меньшую цену с лучшими характеристиками, буду очень признателен!

[Slava M]

Думаю, что SW909EQ2 будет лучше Юкона. Стоит он сейчас (новый) 7700 р.

[Алмин]

А адресок в Москве, где можно купить данный телескоп, не подскажете?

[Slava M]

В магазине «Телескоп» (Сад им. Баумана)

[Алмин]

ЗЫ В категории ДО 7ООО рублей есть что-нибудь лучше Юкона?

[Slava M]

Celestron FirstScope 90 AZ  в интернет-магазине 4glaza – 7142 р.
Доставка по Москве - бесплатно 

[Slava M]

Монтировке там оказывается AZ-3 (ит’с гуд – сам такой пользуюсь) + в подарок
театральный бинокль, как указано «стоимостью 1190 р.» 

[Андрей Т.]

 Начнем с того, почему Юкон не пойдет для астро. Во первых, не предусмотрены штатно сменные окуляры, а Ваша озвученная цель - наблюдение планет. Вроде для 100 мм хочется выжать побольше, т.е. 200х, а Юкон только 100х, во=вторых - оптическая схема у него - панкратическая, т.е.  с целью сокращения размеров трубы используется переотражение пучка света от нескольких зеркал, что ведет к светопотерям, и, наверное, это будет не лучше, чем 90 мм апертуры, в третьих - никакой фотоштатив не позволит наблюдать сколь нибудь удобно при больших увеличениях, особенно за 1000 руб. (про Манфротто с микродвижениями не будем, это дороже монтировки какой выйдет).
Вывод - инструмент нужен специализированный для астро, и на монтировке астро. Экваториальная или азимутальная - это от предпочтений и наличия денег.
Если оценивать рефрактор 100 мм в штатной комплектации, то приближенно при цене 10000-13000 руб цена трубы и монтировки 50% на 50%.(с азимутальной 30 на 70%) Если бюджет ограничен, ищите на вторичном рынке что подешевле.

[alexv]

Да, за обозначенную сумму для астрономических наблюдений можно подобрать что-нибудь получше. Юкон - подзорная труба с фиксированным увеличением, не более того.

За эти же деньги можно купить рефрактор на экваториальной монтировке с диаметром объектива 90 мм или рефлектор с диаметром зеркала 130 мм на экваториальной монтировке (не слишком хорошей, но лучше, чем фотоштатив).

Китайцы - условное понятие, здесь все неоднозначно, и  надо раасматривать конкретный случай...