A A A A Автор Тема: Радарные снимки газовых гигантов  (Прочитано 3085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Всем привет, я снова с глупым вопросом.
Почему-то никогда не попадались на глаза снимки с радара газовых гигантов. Они не представляют никакого интереса? Там все черное?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 707
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #1 : 29 Апр 2007 [18:04:28] »
Какого радара?

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #2 : 29 Апр 2007 [18:05:32] »
Какого радара?

Подобного тому что снимает поверхность Венеры или Титана.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 707
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #3 : 29 Апр 2007 [18:07:25] »
Подумайте - какое расстояние до газовых гигантов, сколько будет идти сигнал туда и обратно, какая нужна мощность, и что там будет отражать сигнал.

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #4 : 29 Апр 2007 [18:11:15] »
Подобного тому что снимает поверхность Венеры или Титана.

Венеру и Титан снимали с близкого растояния космические аппараты. А еще они имеют твердую поверхность в отличие от газовых гигантов. Поэтому "снимков" не получится.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #5 : 29 Апр 2007 [18:13:51] »
Венеру и Титан снимали с близкого растояния космические аппараты.

Разве к гигантам аппараты близко не подлетали? Вон, Галилео ведь даже утопили в Юпитере?

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #6 : 29 Апр 2007 [18:15:05] »
и что там будет отражать сигнал.

Предполагаю что сигнал будет полностью рассеян, т.е. все будет черное. Просто хотел убедиться :)

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #7 : 29 Апр 2007 [18:25:25] »
Венеру и Титан снимали с близкого растояния космические аппараты.
Разве к гигантам аппараты близко не подлетали? Вон, Галилео ведь даже утопили в Юпитере?
На Галилео не было радара. Из АМС радары были только на Пионер-Венере-1, Венере-15,16, Магеллане, Кассини, Марс-Экспрессе, MRO.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 707
  • Благодарностей: 1131
    • Сообщения от Pluto
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #8 : 29 Апр 2007 [19:10:32] »
Вообще я не сразу понял, под газовыми гигантами имел в виду звезды.  :)

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #9 : 29 Апр 2007 [19:39:49] »
Вообще я не сразу понял, под газовыми гигантами имел в виду звезды.  :)

Да, извиняюсь, неправильно выразился. Имелись в виду планеты-гиганты.
В-общем, насколько я понял, радар для их исследований не применялся ввиду полной бесперспективности.

Оффлайн Владей

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Владей
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #10 : 29 Апр 2007 [22:25:06] »
ну в общем-то все уже сказали, отражаться и рассеиваться радиоволнам там не от чего. Тем не менее один радарный снимок гиганта имеется:

Это снимали Сатурн, вернее его кольца. Видно что сама планета не видна.

krypton

  • Гость
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #11 : 29 Апр 2007 [22:28:19] »
Имелись в виду планеты-гиганты. В-общем, насколько я понял, радар для их исследований не применялся ввиду полной бесперспективности.

Предполагаю что сигнал будет полностью рассеян, т.е. все будет черное. Просто хотел убедиться :)

 Нет, полностью не будет. Например, РЛС-альбедо Юпитера порядка 10%, и он неоднократно исследовался радиолокационным методом, в т.ч. в нашей стране ещё в начале 60-х.

ALZ

  • Гость
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #12 : 30 Апр 2007 [10:08:30] »

 Нет, полностью не будет. Например, РЛС-альбедо Юпитера порядка 10%, и он неоднократно исследовался радиолокационным методом, в т.ч. в нашей стране ещё в начале 60-х.

неоднократно Юпитер не исследовался -- советская попытка в 1963 году на волне 39 см была удачной, но потом выяснилось, что неудачной

американцы проверяли нас в 1964 и 1965-66 годах на волнах 12.5 см и 70 см с гораздо более мощными радарами  и ничего не получили.

так что отраженный сигнал был получен лишь от галилеевых спутников Юпитера и от колец Сатурна.

альбедо Юпитера в радиодиапазоне много меньше 10%, а какое -- никто не знает...

 ;)
« Последнее редактирование: 30 Апр 2007 [13:54:27] от ALZ »

krypton

  • Гость
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #13 : 17 Июн 2007 [01:55:27] »
неоднократно Юпитер не исследовался -- советская попытка в 1963 году на волне 39 см была удачной, но потом выяснилось, что неудачной

 Интересно. Лишний раз вспоминается совет профессора насчёт советских газет. Равно как и "Ежегодника БСЭ"...

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #14 : 17 Июн 2007 [14:01:20] »
Является ли отсутствие отражения радиоволн от планет гигантов естественным или это загадка? Тело не отражает радиоволн если совсем не проводит тока. Но ионизированный газ там быть должен.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2007 [14:03:35] от Diletant »

krypton

  • Гость
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #15 : 17 Июн 2007 [23:10:47] »
 Сейчас заглянул в книжку 1988 г. "Развитие радиоастрономии в СССР", авторы Л.М.Гиндилис и др. Действительно, в главе, посвящённой радиолокации планет, есть единственное упоминание (стр.123):
"Проводились экперименты по обнаружению сигналов, отражённых Марсом и Юпитером". О последнем больше ни слова.

альбедо Юпитера в радиодиапазоне много меньше 10%, а какое -- никто не знает...

 А почему? Отражённый сигнал ниже порога обнаружения даже в Аресибо или ...?

Оффлайн MuxaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #16 : 17 Июн 2007 [23:34:10] »
Отражённый сигнал ниже порога обнаружения даже в Аресибо или ...?

Тот снимок колец Сатурна - с Аресибо. Планеты не видно вообще.

krypton

  • Гость
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #17 : 17 Июн 2007 [23:47:42] »
Тот снимок колец Сатурна - с Аресибо. Планеты не видно вообще.

 Это понятно. Нужно заметить, что радиоэхо от Юпитера теоретически должно быть в 5.7 раза сильнее. Вопрос в том, можно ли современными средствами выделить из шума полезный сигнал для оценки радиоальбедо.

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #18 : 18 Июн 2007 [12:30:30] »
Тот снимок колец Сатурна - с Аресибо. Планеты не видно вообще.

 Это понятно. Нужно заметить, что радиоэхо от Юпитера теоретически должно быть в 5.7 раза сильнее. Вопрос в том, можно ли современными средствами выделить из шума полезный сигнал для оценки радиоальбедо.
Так сейчас и стараются поступать.
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Knox

  • ***
  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Knox
Re: Радарные снимки газовых гигантов
« Ответ #19 : 24 Июн 2007 [22:18:18] »
читал в умной книжке что при покрытии Юпитера спутником Ио, его (юпитера) радиоизлучение резко изменяется, что натолкнуло меня на мысль, что юпитер излучает в радиодиапазоне