Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Такие разные Плеяды...  (Прочитано 168688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #840 : 22 Дек 2012 [02:05:25] »
ещё полохматил бабушку, т.е. прошлогодние канарские Плеяды
FSQ106ED, FLI PL09000, SW EQ-6 SynScan. LRGB по 3 часа на канал (субэкспозиции по 20минут).
El Portillo, Tenerife, Spain.



В самом начале забыл запустить скрипт им.Ю.Торопина, призванный убрать два битых столбца матрицы  :'(
Также заметны следы неоптимального выбора алгоритма выкидывания артефактов (сигма-клиппинг)

Никак не могу понять природу красного сияния в районе Атлас-Альциона. Это явно косяк съёмки и/или обработки. Но откуда? На сумме красного канала никаких вопиющих аномалий не видно. Конечно, можно убрать это пятно искусственным натравливанием на него пиксовского динамик-бэкграунд-экстрактора (DBE), но только не понятно, чем это будет отличаться от банальной ретуши в Фотошопе  :-\
Картинка здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=2997

Видно на кадре много, но смотреть не хочется :(

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 439
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #841 : 22 Дек 2012 [02:23:50] »

Никак не могу понять природу красного сияния в районе Атлас-Альциона. Это явно косяк съёмки и/или обработки. Но откуда? На сумме красного канала никаких вопиющих аномалий не видно. Конечно, можно убрать это пятно искусственным натравливанием на него пиксовского динамик-бэкграунд-экстрактора (DBE), но только не понятно, чем это будет отличаться от банальной ретуши в Фотошопе  :-\
Это пятно от центрального затвора. Видимо где-то на флетах пролезло.


Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 463
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #842 : 22 Дек 2012 [02:38:37] »
Никита,ты градиент выравнивал?
покажи каналы калиброванные

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #843 : 22 Дек 2012 [02:48:23] »
ты градиент выравнивал?
только на цветном кадре. Это убрало градиент первого порядка - когда одна сторона кадра светлее другой.

покажи каналы калиброванные
как? здесь мелкими жыпегами?

Гипотеза О.Ч. выглядит правдоподобно (1). (по сравнению с Кеноном, снимать флэты на ФЛИ - та ещё заморочка. На Кеноне мин.выдержка 1/8000с без всякой неоднородности фона, а на ФЛИ меньше 1с лучше не пробовать)

(1) но не объясняет, почему вокруг звезды SAO76256 (яркая голубоватая звезда, лежащая на линии, соединяющей Электру и Майю, вверх, выше яркой оранжеватой звезды) наблюдается подобный же красноватый ореол. Вместе с тем, SAO76256 окружена туманностью IC1995/IC353...
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [02:54:01] от Opossum »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 439
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #844 : 22 Дек 2012 [02:51:51] »
Эффект пролезает даже на флетах 5-7 секунд. Чем более слабые детали тянешь, тем сильнее  заметно.
Флет 1 сек это чистый брак, в помойку сразу.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #845 : 22 Дек 2012 [02:54:53] »
Флет 1 сек это чистый брак, в помойку сразу.
Спасибо! Мне тоже так казалось. Ты окончательно убедил в этом.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 439
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #846 : 22 Дек 2012 [02:57:16] »
Вот какие интересные структуры можно обнаружить даже при флетах 5 сек. Сильно растянуто естественно.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #847 : 22 Дек 2012 [03:00:54] »
ещё на красной сумме можно заподозрить эффект тумана/выпадения росы (что вроде бы объясняет корреляцию положения красных пятен с яркими звёздами), но как-то явно в глаза это не бросается.

stepan

  • Гость
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #848 : 22 Дек 2012 [03:46:23] »
Вот какие интересные структуры можно обнаружить даже при флетах 5 сек. Сильно растянуто естественно.
жестоко выглядит...

м.б. стоит снимать флеты на длинной выдержке с мегаправильным флетбоксом. Только включать флетбокс через пару секунд после открытия затвора?


ЗЫ. кстати, у кенонов матрицы имеют минимальную выдержку 1\500с, меньшие достигаются затвором.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 463
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #849 : 22 Дек 2012 [04:19:32] »
как? здесь мелкими жыпегами?

если так растянешь что будет все видно,можно и их ;)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 439
  • Благодарностей: 1070
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #850 : 22 Дек 2012 [11:35:58] »
Вот какие интересные структуры можно обнаружить даже при флетах 5 сек. Сильно растянуто естественно.
жестоко выглядит...

м.б. стоит снимать флеты на длинной выдержке с мегаправильным флетбоксом. Только включать флетбокс через пару секунд после открытия затвора?


ЗЫ. кстати, у кенонов матрицы имеют минимальную выдержку 1\500с, меньшие достигаются затвором.
Я для себя решил во-первых больше не делать флеты по небу. Во-вторых увеличить экспозиции секунд до тридцати. А там оценю, что получится и буду дальше исхитряться при необходимости.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #851 : 22 Дек 2012 [19:24:25] »
пересложил вообще без флэтов. Они на проблему не влияют.
Нужны иные версии.

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #852 : 22 Дек 2012 [19:40:29] »
Может немного оффтоп, но тема вроде подходит для моего вопроса.
А как выглядят Плеяды в телескоп с большой апертурой - 14-16"? Посмотреть нет возможности, может есть фото приблизительно передающее вид Плеяд в такой апертурный агрегат?
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #853 : 22 Дек 2012 [19:50:37] »
А как выглядят Плеяды в телескоп с большой апертурой - 14-16"? Посмотреть нет возможности, может есть фото приблизительно передающее вид Плеяд в такой апертурный агрегат?
С этим лучше в "Наблюдения"
По-частям Плеяды скучно выглядят. Они слишком велики и малонаселены, чтобы интересно смотреться с малыми полями зрения (при больших увеличениях). Самые яркие части туманностей проявляют себя как относительно более светлый фон неба.
На Плеяды надо смотреть в 100градусный окуляр при выходном зрачке ~3мм, так, чтобы они с небольшим запасом целиком влезали в поле зрения.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #854 : 22 Дек 2012 [19:53:52] »
Цитата
пересложил вообще без флэтов. Они на проблему не влияют.
Нужны иные версии.
Немного не понял по теме. Уточни плиз, на отдельных субах этого красного пятна нет, а на сумме есть?

Оффлайн Novak

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 4
  • Глаз собирающий максимальное количество света
    • Сообщения от Novak
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #855 : 22 Дек 2012 [20:25:45] »
По-частям Плеяды скучно выглядят. Они слишком велики и малонаселены, чтобы интересно смотреться с малыми полями зрения (при больших увеличениях). Самые яркие части туманностей проявляют себя как относительно более светлый фон неба.На Плеяды надо смотреть в 100градусный окуляр при выходном зрачке ~3мм, так, чтобы они с небольшим запасом целиком влезали в поле зрения
Спасибо за ответ. Я как раз имел в виду как раз общий вид с малым приближением. Т.е. что бы апертура собирала свет, но кратность была невысокой 
SW MAK 127, Юкон 100, Praktica 8x21s, Bushnell Xtra-Wide 4x30 17° , JS 7x50  11°

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #856 : 22 Дек 2012 [21:32:31] »
на отдельных субах этого красного пятна нет, а на сумме есть?
на снимках в красном канале ореолы, очевидно, имеются. Есть ореолы и в L,G,B

Полцарства поллитра тому, кто "вылечит" Плеяды!

поправил битые столбцы, поиграл с цветом, повысил контраст

крупнее тут: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=3001
« Последнее редактирование: 22 Дек 2012 [21:43:04] от Opossum »

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #857 : 22 Дек 2012 [22:09:12] »
Покрутил шопе каналы. Рассматривая по отдельности, задрал кривые в каждом. Именно в красном на всем снимке кольцеобразные переходы яркости. Из моего скромного опыта такое видел при выравнивании градиента выше первого порядка (но это в ИРИСе).

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #858 : 22 Дек 2012 [22:16:49] »
Покрутил шопе каналы. Рассматривая по отдельности, задрал кривые в каждом. Именно в красном на всем снимке кольцеобразные переходы яркости. Из моего скромного опыта такое видел при выравнивании градиента выше первого порядка (но это в ИРИСе).
эффект виден до любых игр с выравниванием градиентов.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Такие разные Плеяды...
« Ответ #859 : 22 Дек 2012 [22:42:00] »
Тогда если это присутствует на исходниках, остается предположить, что причина вокруг оптики/камеры?
Если так, то есть ли подобное на исходниках другой сессии или для этой сессии были какие либо изменения сетапа (фильтры, переходники etc) ?   Как-то баловался с узкополосниками и наткнулся на странную вещь, именно в сере появлялось яркостный круг на пол-кадра, видимо связанный с интерференцией или переотражениями между самим фильтром и корректором комы. С Ha и OIII на том же месте этого не было. Может  быть аналогия?