Такие разные Плеяды...

[Олег Чекалин]

Интересно откуда беруться ореолы вокруг звезд? Грязный объектив?

Не похоже. Скорее - блики на непросветленных поверхностях. Надо искать какую-нибудь плоскопараллельную пластинку между объективом и приемником.

Согласен. Эта пластинка скорее всего либо покровное стекло сенсора, либо ИК фильтр перед сенсором.
Олег.

[Yuri_18]

Добрый день всем.
Добавлю до кучи анимацию восхода Плеяд. Снималось в ночь с 11 на 12 августа прошлого года в надежде поймать хоть что то яркое из потока Персеид. Поймать не удалось а вот анимация сделать получилось.
54 кадра, экспозицией по 15 сек каждый, цифровик FujiFinePix S5500, ISO 400, JPEG с максимальным качеством.
Файл большой ~15Mb.
Друг любезно согласился выложить на своем сайте.  http://adamchik.org/other/m45_mars.gif

[ПланетаШелезяка]

Хорошая тема пропала. А зря.
Может я пвоторюсь в сюжетах. Но они каждый раз по своему выходят.
Плеяды - Пентакон 4/300. 40 минут, плёнка Тип-17, MWP-2 c полиоксом 100, проявка 10 минут.
Почти полный кадр.

[Дядя Вова]

Цифровое астрофото это конечно другой взгдял на мир - совершенно другой, в  нем тоже есть выразительность. Это скорее пластмассовый взгляд намир. Более точный, но всетаки пластмассовый. Но небуду об этом.

[Garmisch]

Цифровое астрофото это конечно другой взгдял на мир - совершенно другой, в  нем тоже есть выразительность. Это скорее пластмассовый взгляд намир. Более точный, но всетаки пластмассовый. Но небуду об этом.

Бесспорно !    Ваш снимок Плеяд как раз и является образцом качества, выразительности, точности и реальности взгляда на мир 

[VD]

Хорошая тема пропала. А зря.
Может я пвоторюсь в сюжетах. Но они каждый раз по своему выходят.
Плеяды - Пентакон 4/300. 40 минут, плёнка Тип-17, MWP-2 c полиоксом 100, проявка 10 минут.
Почти полный кадр.

Кирилл,  респект за стойкость.  Но... при всем моем демократизме и с любовью хранимых воспоминаниях по опытам астрофотографии (в т.ч.  и Плеяд) еще в 9 и 10 классах школы (астрограф Д=70мм F/7 ) на пластинки ZU-1,  ZU-2 и ZU-21,  никак не могу понять ну что там в этих старых снимках такого чарующего?  Разве что Ваша ностальгия по юности во много раз сильнее моей. 

[ПланетаШелезяка]

Можете не беспокоится. На выкрики из толпы я в последнее время не реагирую никак. Даже наоборот - такая критика свидетельствует об удавшейся фотографии. Мне больше нравится когда мои работы критикуют художники или люди хоть с какимто художественным образованием и званиями в этой области.

[VD]

Можете не беспокоится. На выкрики из толпы я в последнее время не реагирую никак. Даже наоборот - такая критика свидетельствует об удавшейся фотографии. Мне больше нравится когда мои работы критикуют художники или люди хоть с какимто художественным образованием и званиями в этой области.

Если вы это мне,  то я

1. Не кричу.
2. Не из толпы
3. В вопросах накопления и передачи оптической информации достаточно разбираюсь
4. Не критикую ваши работы ни разу.  Хочу понять,  что же там очаровательного?  В свое время мне нравилось и мой снимок
    M16 на 20" астрографе на астрономическом Кодаке (не помню уж точно какой тип  - кажись 103 А-О)  пока никто не превзошел из
тех,  чьи работы я видел и его отпечаток 70х100см  я еше храню.  Но я хочу понять причины такого вашего ретроградства,  причем,  уважаемого.  Просто причины. 

[Dimonych]

    M16 на 20" астрографе на астрономическом Кодаке (не помню уж точно какой тип  - кажись 103 А-О)  пока никто не превзошел из
тех,  чьи работы я видел и его отпечаток 70х100см  я еше храню. 

Можно взглянуть?- действительно, очень интересно.

[ПланетаШелезяка]

Валерий -это не вам лично, а всем троим. Насчет ретроградства , вы не правы. Долго объяснять, да и большинство тут не поймет. Например я не вижу пока ни одного способа делать с цифровых исходников достойных отпечатков хорошего размера. А смотреть на экране мне неинтересно. Но главное - это всетаки структура и характер изображения на галогеносеребрянных материалах - это вам не пигментная печать в цифролабе  или на струйнике (плоттере). Тут надо конечно разделить на обычную земную фотографию и на астрономическую. Для земной я никаких других приемников кроме ЧБ галогеносеребряннной эмульсии (или слайда, если очень цвета хочется) вообще не представляю.


С удовольствием приобрел бы Яшму - Арсат, но сомневаюсь что его омжно найти по вменяемой цене и в нормальном состоянии (с возвратом например). Проще наверное на каком нибудь ебае купить - но так  он афиг ненужен кроме как для коллекции, есть способы проще.

[ПланетаШелезяка]

Вот ещё один теологический аргумент, который я привожу обывателям спрашивающим "Нююю ,  а пачему партрет не цвятной ?".  Конечно тут есть доля шутки.
Но ведь соглашаются  не только обыватели, но и ученые и серьезные люди. Дело вот вчем.  Цифровая  и пигментная фотография -это бесовщина. Серебро, как известно отгоняет злых духов и темные силы, согласно вековым традициям. Поэтому так сильно изживают серебрянную фотографию. И портретов без серебра делать нельзя (и пейзажей тоже ...). Вот так.
Последнее такое обсуждение проблем  светописи привело к тому что мы решили что природа дала фотографам соли серебра, а художникам сажу и маслянные краски. И это исторически и не просто так.

[ПланетаШелезяка]

В аспекте астрофотографии я бы развил эту гипотезу так - галогеносеребрянная эмульсия видит только фотоны образованные светлой энергией. А цифра и темной  и светлой. Поэтому и КЭД у AgHAL много меньше.
Для науки важно и то и другое -а для человека полезнее светлое.

[Dimonych]

Тут определиться нужно:
 - либо мы структуру туманности изучаем, - либо теологию и химсостав плёнки...
При всём уважении, Кирилл.

[ПланетаШелезяка]

На цифровое изображение неприятно смотреть в  не зависимости от вышеозвученной гипотезы.

[ПланетаШелезяка]

Тут определиться нужно:
 - либо мы структуру туманности изучаем, - либо теологию и химсостав плёнки...
При всём уважении, Кирилл.

Вот в том и дело, что  что нынешние астрофотографы бездушно сводят всё к технике - к проницаловке, структуре туманностей и другой  дури.  Дай им плёнку- сведут к химсоставу. Да ещё будут искать филосовский камень под названием шедевр-проявитель. Не о том же речь идет господа.
Дискуссия бесполезная.

[Gennady Bankewich]

Нет, снимок дествительно хорош! По человечески тёплый и достаточно информативный. Это почти то, что мы видим, или хотим увидеть,
да и тема то про Плеяды, которые такие разные! А документальной точности хватает и в снимках Хаббла.

[Diskus]

Душевный  художественный снимок , на нем видно как вращается Земля , и как мы, вмете с ней, по спирали , с бешенной скоростью ,отдаляемся ои НИХ ...или ИХ ...

[morzE]

Хороший снимок, небо, которое мы видим в жизни  . Кирилл, я уважаю твою позицию, мне лично импонируют люди, которые последовательны в своих взглядах . А что касается споров - пленка&цифра или меломан&хайфайщик, для которых важно, например, оценить общее звучание композиции или услышать вторую скрипку в третьем ряду и прочее , то они бесконечны. Каждый живет так, как себя мироощущает.  

[ПланетаШелезяка]

Я просто Валере объяснил как смог кратко позицию. Пусть все снимают как хотят. И думают что хотят. Просто есть другое - параллельное направление. Что бы эт опонять надо самим немного поснимать и попечатать -но не тяп ляп как в пионЭрском фотокружке, а извести гору бумаги в брак  и выйти на определенные понятные результаты и качество. У меня пока печать астроснимков откровенно хромает, на этом снимке буду отрабатывать технологию -он вроде подходит по проработке фона.
Спасибо всем кто похвалил. Снимок так себе и ни на что не претендует, это просто цифроманам стало завидно (где там у пиночета в чили пластинок найти щас ?) и они тоже также захотели снимать, вот и взъелись.
Кстатий знакомые мне проф-астрономы зело  уважают именно пластинки. Говорят они д осих пор хранятся в глубокой заморозке  и их выдают только на особо важные научные задачи, потому как найти их новые  уже невозможно. Говорят что в свое время когда Кодак идр . производителей лихорадило, они просили у астрОномов контракт на поставку пластинок, но те из за жадности отказались, так как предлагаемые объемы были по их мнению избыточные и ненужные. А многие наверно еуверовали во всесильность цифровой пЗС фотографии дял всех задач. Вот и остались теперь с носом.

[Garmisch]

Говорят они д осих пор хранятся в глубокой заморозке  и их выдают только на особо важные научные задачи, потому как найти их новые  уже невозможно.

  Сегодня день получился уж очень урожайный на высказывания для Комнаты Смеха. Может запостите это еще и туда ? Особенно понравилось про "особо важные задачи для профессионалов" и Пиночета Действительно, у нас на VLT колоссальная проблема с пластинками. Спасибо вам огромное за отличное настроение ! Нарочно не придумаешь