Разгрузка главного зеркала.

[lorka]

Как рассчитывать минимальную толщину заготовки ГЗ при разгрузке на 27 (18; 81) точек?

Нужны формулы или графики.

У Сикорука, Максутова и Михельсона по приведенному выше количеству точек никакой информации, к сожалению, нет.

Спасибо заранее.

[Evgeniy Puhalskiy]

У Максутова есть, в "Изготовлении и исследовании астрооптики". Чисто теория.

[lorka]

У Максутова есть, в "Изготовлении и исследовании астрооптики". Чисто теория.

Да, и очень доходчиво... Но только для разгрузки на
3;   6;   9;   15;   36   точек (только для этих случаев приведен коэффициент C).

А мне нужно для разгрузки на 27;   18;   81 точек.

К сожалению, у Максутова не указано как рассчитывать коэффициент C для произвольного количества точек разгрузки (или, хотя бы для часто используемых 18 и 27).

[bibliograf]

http://astrosurf.com/altaz/astatique.htm

[Алексей Юдин]

Скачайте PLOP
www.eecg.toronto.edu/~lewis/plop/
И посчитайте!

[Ernest]

А мне нужно для разгрузки на 27;   18;   81 точек.

Мне кажется, что для любетельского телескопостроения эффективная разгрузка  на число точек большее, чем 9 не очень актуальна. Так что Максутовские рекомендации даны с большим запасом.

Тут даже не в том дело, что не отэквилибрировать такое большое число опор. Возникает, на мой взгляд, законный вопрос - а как это зеркало было сделано? Во время фигуризации разгрузка должна быть не хуже, а лучше (при изготовлении давление на зеркало превышает весовое, да и направлено это давление весьма "косо"). С трудом себе представляю 81 точку разгрузки на полировальном станке.

Впрочем, PLOP действительно рулит.

[lorka]

Возникает, на мой взгляд, законный вопрос - а как это зеркало было сделано?

Возникает законный ответ - никак.
Весь сыр-бор из за разгрузки заготовки на Ш-П станке.
А так-как

Во время фигуризации разгрузка должна быть не хуже, а лучше (при изготовлении давление на зеркало превышает весовое, да и направлено это давление весьма "косо").

, то 9 точек уже далеко не так актуальны как при разгрузке зеркала в телескопе. Не так ли?

За PLOP спасибо!

[Evgeniy Puhalskiy]

>>, то 9 точек уже далеко не так актуальны как при разгрузке зеркала в телескопе.
>>Не так ли?

Так, но это в профессиональном телескопостроении, где каждый шаг - деньги, силы, и где делают минимум нарушений. Любитель же может себе позволить немного отступить от этих правил.
Я например, свое 123мм(125мм физический диаметр) толщиной 5,5мм отполироавл в положении "зеркало сверху"(практически бех разгрузки). Фигуризация правда, требовала предельно низкого давления на зеркало, т.к иначе лезли "зоны". Уменьшение давления дало возможность исправить все зоны, и загнать поверхность в допуск.

[Алексей Юдин]

Так на станке можно попытаться   достичь осесимметричного прогиба и корректировать его.

[bibliograf]

 Можно, конечно, но это редко применяется на практике
для точных деталей - возникает астигматизм.
Оправа для обработки тонких деталей обязательно должна
поддерживать изделие по краю - есть специальные прис-
пособления с кольцевой канавкой, в нее помещается тон-
кий шланг,  наполненный жидкостью - ее давление может
регулироваться, настройка такой оснастки требует боль-
шого опыта.  Мне кажется,  лучше потратится на приобре-
тение заготовки достаточной толщины...

[astrolab]

Ребята. Воспользовался программой PLOP, расчитал разгрузку на 18 точек. Программа нарисовала 6 треугольников. Вопрос, а ширина площадок под фетровые пластинки? И Что означает вершина треугольника: центр площадки или ее край?. Должен ли треугольник свободно качаться вокруг центра крепления?

[Starik NEW]

lorka и astrolab! Если вы просчитываете разгрузку зеркала при обработке (шлифовка, полировка), то сперва почитайте тут https://astronomy.ru/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=2173;start=20#lastPost, и если стекло не оконное, то, может быть, стоит воспользоваться советами более осведеомленных товарищей?
Собственно советы по ссылке, а начало беседы на предыдущй странице.


Удачи и ясного неба!

[Evgeniy Puhalskiy]

Все-таки хочу предостеречь от строительства зеркал любителями, явно имеющих толщину меньше чем 9 точек. Ну не стоит оно того, чтобы потом отравлять себе жизнь глючащей оправой, которая возмет и заглючит в самый неподходящий момент - например при 30 градусном морозе или при фотографировании.

[astrolab]

Вообще, вопрос ставился о разгрузке зеркала в телескопе и применении программы PLOP. В отсылаемой теме разговор идет только об обдирке, смоле и лаке.

[Ernest]

> ширина площадок под фетровые пластинки?

Минимальная - 5-10 мм. И лучше использовать что-нибудь менее волокнистое/гигроскопичное. Эбонит, плотная резина, фторопласт и т.д.

> Что означает вершина треугольника: центр площадки или ее край?.

Центр.

> Должен ли треугольник свободно качаться вокруг центра крепления?

Обязан - и для этого следует предпринять максимум усилий.

[astrolab]

Вот это ответ! Коротко и ясно. Упрек предыдущим товарищам.

[nikbor1]

Загляните в калькулятор расчёта телескопа Ньютона , подставьте толщины стёкол по краю и получите разгрузку на нужное вам количество точек . Но и это не точно , даёт до 18 точек , а на остальные значения пишет и выше ...

[ROVIAN]

Немного запоздалая рекомендация.