A A A A Автор Тема: Deepsky 254/1150 Ньютон  (Прочитано 26973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #60 : 05 Апр 2007 [18:00:55] »
Да, понятно...только я бы хотел понять какие?  У скоб которые держат зеркало? ( я их уже два раза раскручивал) Или которые крепят оправу к трубе  ( да....там очень сложно подобратся) Или юстировачные, однако там резба довольно большого диаметра. Как сорвал то?
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #61 : 05 Апр 2007 [22:57:30] »
Которые крепят оправу к трубе. Я не перетягивал, просто мягко сорвалась резьба.....

Dimonych

  • Гость
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #62 : 04 Мая 2007 [22:56:24] »
Какие дела? Новости есть? ;)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #63 : 04 Мая 2007 [23:06:52] »
Новости есть!
Вклеил твое кольцо из стеклопластика в трубу. Жесткость повысилась.Доработал крепление оправы главного зеркала к трубе, но правда при этом застрял в отверстии винт - придется высверливать.


И наконец-то занялся трубой полуметровика.Несмотря на заявленный перепад в диаметрах труб в 2мм, на деле пришлось заколачивать внутренние кольца кувалдой :o В воскресенье надеюсь закончить склейку трубы.

Dimonych

  • Гость
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #64 : 04 Мая 2007 [23:14:35] »
Несмотря на заявленный перепад в диаметрах труб в 2мм, на деле пришлось заколачивать внутренние кольца кувалдой :o В воскресенье надеюсь закончить склейку трубы.

Рулетка китайская?

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #65 : 04 Мая 2007 [23:15:58] »


Рулетка китайская?

На "Электроизолите".... :)

Оффлайн Piko

  • *****
  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 1553
    • Сообщения от Piko
    • Канал на YouTube:
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #66 : 24 Мая 2007 [16:38:31] »
Получил новое диагональное зеркало, взамен астигматичному.

Зеркало чистое, без царапин. Получил его уже наклеенным на заводе всё тем же штатным образом (целиком по всей поверхности) к посадочной площадки.

Первым делом – вставил в телескоп, отъюстировался и проверил качество изображения
по искусственной звезде. Астигматизма нет! Звезда чёткая, ровная, с одним колечком вокруг.

Замечу, что клей, которым приклеена новая диагоналка – очень мягкий, ещё свежий и похучий (как  будто только вчера приклеили)

Пока так понаблюдаю, а ближе к осени буду всё равно переклеивать, чтобы  к зиме не возникли ненужные проблемы.

Как стемнело, проверил качество изображения по живым звездам.

«Sehr gut, Waldemar !!!»
«Sehr gut!»

Es für W. Iwanow, persönlich ;-)

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #67 : 30 Мая 2007 [01:24:09] »
Поздравляю 8)

У этого телескопа оправа главного зеркала аналогична оправам елескопов Шмидта- Ньютона от Meade.Я уже хотел ее полностью заменить ввиду особой бестолковости конструкции, но увидел как здесь:

 http://lefevre.darkhorizons.org/lxd55/clipectomy.htm
мужик ее слегка прихорошил, и это сработало, правда на модели 6". Может попробовать? ???
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #68 : 30 Мая 2007 [09:45:39] »
Поздравляю 8)

У этого телескопа оправа главного зеркала аналогична оправам елескопов Шмидта- Ньютона от Meade.Я уже хотел ее полностью заменить ввиду особой бестолковости конструкции, но увидел как здесь:

 http://lefevre.darkhorizons.org/lxd55/clipectomy.htm
мужик ее слегка прихорошил, и это сработало, правда на модели 6". Может попробовать? ???
Олег.
И нафига козлу баян? Зеркало то у Мида 254\1000 - 25мм, а у Дипскай 254\1150 - 37мм толщиной. Ему то это конечно нужно - идет гнутие тонкого зеркала в ШН - об этой проблеме в ШН Мида и Иван Мхитаров писал.   А тебе то эти фантазии зачем.
Вообщем вспомни девиз московских путан - не суетись под клиентом! ;)
« Последнее редактирование: 30 Мая 2007 [09:52:43] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1459
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #69 : 30 Мая 2007 [10:24:01] »
Поздравляю 8)

У этого телескопа оправа главного зеркала аналогична оправам елескопов Шмидта- Ньютона от Meade.Я уже хотел ее полностью заменить ввиду особой бестолковости конструкции, но увидел как здесь:

 http://lefevre.darkhorizons.org/lxd55/clipectomy.htm
мужик ее слегка прихорошил, и это сработало, правда на модели 6". Может попробовать? ???
Олег.
И нафига козлу баян? Зеркало то у Мида 254\1000 - 25мм, а у Дипскай 254\1150 - 37мм толщиной. Ему то это конечно нужно - идет гнутие тонкого зеркала в ШН - об этой проблеме в ШН Мида и Иван Мхитаров писал.   А тебе то эти фантазии зачем.
Вообщем вспомни девиз московских путан - не суетись под клиентом! ;)

Увы, Володя, но ты не дочитал до конца, зачем мужик всё это делал. Ему не понравились дифракционные лучи в изображениях звёзд, вызванные дифракцией на крепёжных лапках:
"there was something that was causing diffraction spikes to appear around bright stars." и "those nice sharp edges on the mirror clips act just like the sharp lines in a spider, causing diffraction". А так как у него Шмидт-Ньютон без растяжек, то ему захотелось получить чистое изображение звёзд. И уже на втором месте у него астигматизм...
 
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #70 : 30 Мая 2007 [10:35:56] »
Поздравляю 8)

У этого телескопа оправа главного зеркала аналогична оправам елескопов Шмидта- Ньютона от Meade.Я уже хотел ее полностью заменить ввиду особой бестолковости конструкции, но увидел как здесь:

 http://lefevre.darkhorizons.org/lxd55/clipectomy.htm
мужик ее слегка прихорошил, и это сработало, правда на модели 6". Может попробовать? ???
Олег.
И нафига козлу баян? Зеркало то у Мида 254\1000 - 25мм, а у Дипскай 254\1150 - 37мм толщиной. Ему то это конечно нужно - идет гнутие тонкого зеркала в ШН - об этой проблеме в ШН Мида и Иван Мхитаров писал.   А тебе то эти фантазии зачем.
Вообщем вспомни девиз московских путан - не суетись под клиентом! ;)

Увы, Володя, но ты не дочитал до конца, зачем мужик всё это делал. Ему не понравились дифракционные лучи в изображениях звёзд, вызванные дифракцией на крепёжных лапках:
"there was something that was causing diffraction spikes to appear around bright stars." и "those nice sharp edges on the mirror clips act just like the sharp lines in a spider, causing diffraction". А так как у него Шмидт-Ньютон без растяжек, то ему захотелось получить чистое изображение звёзд. И уже на втором месте у него астигматизм...
 
Но это же не наш случай ;) Олег наоборот ХОЧЕТ получить растяжки. Так что Дима тут похоже не в тему.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1459
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #71 : 30 Мая 2007 [10:46:46] »

Но это же не наш случай ;) Олег наоборот ХОЧЕТ получить растяжки. Так что Дима тут похоже не в тему.

Володя, есть разница между лучами от растяжек и "мазнёй" от лапок и прочих толстых элементов конструкции, экранирующих апертуру. Не думаю, что Олегу понравится волосатость вокруг ярких звёзд... впрочем пусть он сам прокомментирует...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #72 : 30 Мая 2007 [10:57:58] »
Дима, я прежде всего хочу избавиться от прижима зеркала резинками, как источника астигматизма.

В указанном варианте переделки смущает нижняя подклейка за края. Можно воспользоваться мягким герметиком, но окажется ли результат приемлемым? Требования по разрешению -1,5" FWHM.
Или не полениться и сместить три точки ближе к центру для надежности?
Олег.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #73 : 30 Мая 2007 [11:21:03] »
Дима, я прежде всего хочу избавиться от прижима зеркала резинками, как источника астигматизма.

В указанном варианте переделки смущает нижняя подклейка за края. Можно воспользоваться мягким герметиком, но окажется ли результат приемлемым? Требования по разрешению -1,5" FWHM.
Или не полениться и сместить три точки ближе к центру для надежности?
Олег.
Олег! Если герметик то ерзать зеркало все равно при перекладках и ведении  будет. Твой случай с 1.5" требует какой либо жесткой разгрузки в тч боковых поверхностей. Лучше все же наклеится в углах и проверить. Не факт что ты придумаешь и сделаешь лучшую оправу.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 584
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #74 : 30 Мая 2007 [11:24:01] »
Кстати насчет герметика, применительно к астрографам, меня смущает один момент. Не даст ли герметик провисание ГЗ и ДЗ за счет своей эластичности, которое будет меняться в зависимости от наклона трубы?

Прикинул для ГЗ, если пятачек герметика на расстоянии 100мм от центра "продавится" на 1 мкм, это приведет к смещению изображения в фокусе на 2". Сколько там реально мкм может получиться не представляю. Имеет ли этот фактор практическое значение (ну скажем особые требования к твердости герметика) или пренебрежимо мал по сравнению с креплением гида, гнутием трубы, паука ДЗ и т.п.?
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #75 : 30 Мая 2007 [14:24:27] »
Герметик тоже палка о двух концах. В условиях нашей зимы он дубеет и может даже выгнуть и вторичку и гз.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Шакун

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #76 : 30 Мая 2007 [20:15:01] »
Олег, тут много говорилось о механнике телескопа и даже тема зашла о борьбе с астигматизмом, вплоть до микрон.
А вы не не проверели геометрию зеркала? Это не зубоскальство, а просто интерес. Уже много говорилось про
качество китайской оптики. Даже один уважаемый товарищ назвал 152 мм зеркало "чумаданом", которое надо дорабатывать.
Что на таких зеркалах больше 80х не выжмешь. Так, что интерес мой не празный.
"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #77 : 30 Мая 2007 [23:43:22] »
Олег, тут много говорилось о механнике телескопа и даже тема зашла о борьбе с астигматизмом, вплоть до микрон.
А вы не не проверели геометрию зеркала? Это не зубоскальство, а просто интерес. Уже много говорилось про
качество китайской оптики. Даже один уважаемый товарищ назвал 152 мм зеркало "чумаданом", которое надо дорабатывать.
Что на таких зеркалах больше 80х не выжмешь. Так, что интерес мой не празный.
Нет, зеркало не проверял, это будет самым последним этапом. Мой телескоп будет на 99% астрографом для фотосъемки в прямом фокусе, поэтому думаю качество меня устроит.

Переделал оправу. Главное зеркало наклеил аккуратненько.

echech

  • Гость
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #78 : 31 Мая 2007 [09:30:35] »
Цитата
Главное зеркало наклеил аккуратненько
  ???

Оффлайн Олег ЧекалинАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 146
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Deepsky 254/1150 Ньютон
« Ответ #79 : 31 Мая 2007 [09:56:13] »
Вот так и наклеил, только сместил насколько возможно точки разгрузки к центру ( получилось только на зону 0,8).PLOP посчитал, что при этом деформации в полтора раза сократятся.
 Конструкция оправы очень неудачная, поэтому и приходится заниматься подобными извратами, чтобы не переделывать целиком. Герметик "Момент", ОЧЕНЬ мягкий.

В принципе ничего страшного произойти не должно, я пользовал два телескопа 200 и 250мм, причем с ситалловыми зеркалами, наклеенными тыльной стороной с помощью герметика на алюминиевую оправу по зоне около 0,7.
Торцевая подклейка производится на упругие резиновые блоки, поэтому зеркало не пережмет. На время застывания герметика самое стремное место - зазор около 0,25мм по радиусу между зеркалом и алюминиевым кольцом оправы забит прокладками.

Олег.