A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 188302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1140 : 08 Июн 2015 [16:22:25] »
Т.е. размеров Лютеции уже достаточно для дифференциации,
:D :D :D

Строго научно! ;D

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1141 : 08 Июн 2015 [16:27:32] »
Строго научно!

Предложите альтернативную модель, пожалуйста
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1142 : 08 Июн 2015 [17:10:35] »
Строго научно!
Предложите альтернативную модель, пожалуйста
Не обращайте внимания.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1143 : 08 Июн 2015 [17:11:53] »
Лютеция отлично ложится в "фаэтоновую" гипотезу. Кусок мантии с достаточно большой плотностью и металличностью, вырванный при импакте. 

Версия же с самостоятельной "выплавкой ядра" столь малым телом, сформировавшимся аккрецией, не заслуживает не только какой-либо критики, но и даже беглого ознакомления. Увы... :-[

p.s. Я же говорю - в википедию может писать кто угодно и что угодно.  >:D

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1144 : 08 Июн 2015 [18:21:05] »
Молодец

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1145 : 08 Июн 2015 [18:39:33] »
Лютеция отлично ложится в "фаэтоновую" гипотезу. Кусок мантии с достаточно большой плотностью и металличностью, вырванный при импакте. 

Версия же с самостоятельной "выплавкой ядра" столь малым телом, сформировавшимся аккрецией, не заслуживает не только какой-либо критики, но и даже беглого ознакомления. Увы... :-[

p.s. Я же говорю - в википедию может писать кто угодно и что угодно.  >:D

А какой механизм у Вас заставляет более крупные тела быть более круглыми? Ведь обломки фаэтона как раз круглыми не будут, а будут ломанными. Почему церера круглая?

Не обращайте внимания.

Всё же я верю в разумность большинства тут обитающих. Ну кроме махровых альтов-эфиристов.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 330
    • Сообщения от Dayan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1146 : 08 Июн 2015 [18:45:50] »
Лютеция отлично ложится в "фаэтоновую" гипотезу. Кусок мантии с достаточно большой плотностью и металличностью, вырванный при импакте. 
То есть, в Тэю Вы не верите, а в Фаэтон - пожалуйста? ???

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1147 : 08 Июн 2015 [18:59:35] »
Лютеция отлично ложится в "фаэтоновую" гипотезу. Кусок мантии с достаточно большой плотностью и металличностью, вырванный при импакте. 
То есть, в Тэю Вы не верите, а в Фаэтон - пожалуйста? ???
Отнюдь не "пожалуйста" :) "Фаэтоновая" гипотеза имеет массу вопросов.

Однако то, что вместо доказательства/опровержения от неё запросто так отмахнулись, есть огромный минус. :(
Собственно, проблемы формирования ГАП перешли в разряд "фигур умолчания", по аналогии с шаровой молнией. 8)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1148 : 08 Июн 2015 [19:01:14] »
Понеслось. Санитары!

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 001
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1149 : 08 Июн 2015 [19:02:33] »
Отнюдь не "пожалуйста"  "Фаэтоновая" гипотеза имеет массу вопросов.

Вы бы не могли, пожалуйста, ответить на мой доброжелательный и вежливо сформулированный вопрос?
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1150 : 08 Июн 2015 [19:43:12] »
Отнюдь не "пожалуйста"  "Фаэтоновая" гипотеза имеет массу вопросов.

Вы бы не могли, пожалуйста, ответить на мой доброжелательный и вежливо сформулированный вопрос?
Ценю вашу вежливость и ни в малейшей мере не имею намерения лично вас обидеть. :)

Да не то чтобы не могу. :) Но не при детях же.  :D И не в объёме коммента.

А то вон трщ Курилов уже и санитаров кличет. ;D :D Оно мне надо, тут выступать? ;D

p.s. Не, ну правда - чего мешает подсчитать максимально возможную высоту отклонений рельефа, исходя из местной силы тяготения и прочности искомой горной породы?

Вот на Земле, к примеру, гора выше 10 км невозможна. На Марсе и 20 км легко, чему примером Олимпус.
 А Веста вполне себе могла бы быть хоть кубической. :)

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1151 : 08 Июн 2015 [19:51:31] »
Так вопрос не в том, могут ли быть на Церере высокие горы, а в том почему она круглая, ежели это осколок.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1152 : 08 Июн 2015 [19:53:17] »
Масса ГАП никак не соответствует марсианской. Куда девалось всё остальное?  Даже если катастрофа произошла 3-3,5 млрд. лет назад, всё равно недостача велика.
Юпитер засосал, что то досталось Марсу и, в меньшей степени, Земле и Венере.

Поздняя бомбардировка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D1%82%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1153 : 08 Июн 2015 [20:18:34] »
Масса ГАП никак не соответствует марсианской. Куда девалось всё остальное?  Даже если катастрофа произошла 3-3,5 млрд. лет назад, всё равно недостача велика.
Юпитер засосал, что то досталось Марсу и, в меньшей степени, Земле и Венере.
Это всё слова-слова-слова. :(

Железо-никелевые метеориты откуда?
Отож...

Ладно. :) Поговорили. :)



Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 158
  • Благодарностей: 966
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1154 : 08 Июн 2015 [21:03:20] »
  3 июня Dawn достиг 2700-мильной орбиты (это примерно 4345 км). Выложили снимок от 22 мая, с расстояния 5100 км, разрешение 480 метров.
 
  Кроме того, сделали 3D-модель Цереры на основе старых снимков с наложенными фоновыми звёздами "для красоты". Вертикальные размеры рельефа поверхности увеличены вдвое.
  http://www.nasa.gov/jpl/dawn/fly-over-ceres-in-new-video

 
Комментарий модератора Обсуждение экзопланет и их сравнение с нашей системой ушло сюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,131321.msg3291088.html#msg3291088
« Последнее редактирование: 08 Июн 2015 [21:42:12] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1155 : 08 Июн 2015 [22:06:06] »
Как много цепочек кратеров стало видно. Однако

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 794
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1156 : 09 Июн 2015 [02:55:56] »
Это не кратеры, это провалы/вронки в грунте над трещинами. Не фантазируйте как перфекционисты-баллистики.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 404
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1157 : 09 Июн 2015 [09:19:29] »

Это не кратеры, это провалы/вронки в грунте над трещинами. Не фантазируйте как перфекционисты-баллистики.
Возможно. Но не факт.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 761
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1158 : 09 Июн 2015 [10:10:15] »
Разрешение снимка 480 метров. Воронки хорошо видны, значит их диаметр первые километры. Это... как это трещина такой ширины могла образоваться, чтобы над ней воронки диаметром несколько километров?
Или предполагаются карстовые явления?
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Альнитак

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Альнитак
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1159 : 09 Июн 2015 [11:08:29] »
Ведь обломки фаэтона как раз круглыми не будут, а будут ломанными. Почему церера круглая?

- Уважаемая Полночь!
Во-первых, названия небесных тел (в том числе, и гипотетических планет, и карликовых планет) пишутся с прописной буквы!
Во-вторых, про Цереру здесь выше уже писалось, что это вовсе не "обломок" Фаэтона, а предположительно его спутник!

Вот здесь, например:

сферическая форма Цереры, подтверждает гипотезу, что пояс астероидов - это остаток не сформировавшейся планеты, а не результат взрыва планеты Фаэтон...
А может Церера - это бывшая луна Фаэтона.
А сам он не взорвался (планеты не взрываются), а не пережил гигантское столкновение с другой планетой, может быть блуждающей, случайно залетевшей к нам. А аргументы типа того, что масса пояса астероидов слишком мала - так, во-первых, львиная доля обломков после столкновения сразу разлетелась прочь, побомбив заодно планеты Солнечной системы, а во-вторых, сколько миллионов/миллиардов лет прошло, Юпитер проредил то, что осталось.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2015 [11:19:45] от Альнитак »