Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Dawn: одна миссия - две цели.  (Прочитано 172109 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 535
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1100 : 03 Июн 2015 [09:35:42] »
Насколько мала была эта скорость?
Меньше скорости звука в горной породе. Для рыхлых грунтов - порядка 2,5 км/с.

Кстати, отсутствие центральных горок в кратерах - доп. свидетельство тому.

Любопытно было бы найти там целый метеорит. :) При импакте с минимальными скоростями (порядка 1 км/с и ниже) железо-никелевые метеориты должны были прекрасно сохраниться.


Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 825
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1101 : 03 Июн 2015 [09:51:32] »
Так что-то там даже бурили чуть ли не сразу, после обнаружения этого кратера. Потом бур сломался и вроде как попыток больше не было. Целого не будет. Поскольку воронка довольно большая и скорость высокая.
Цитата
Угловатость кратеров, признак того, что в рыхлую породу (типа песчаник) ударило твердое тело (каменный либо железный метеорит) с небольшой скоростью
И чего? Как рыхлость породы влияет на конфигурацию кратера. Не рыхлость влияет, а нарушение какие-то от идеальной математической модели столкновения.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 481
  • Благодарностей: 779
    • Сообщения от библиограф
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1102 : 03 Июн 2015 [10:30:03] »
Цитата
Любопытно было бы найти там целый метеорит. :) При импакте с минимальными скоростями (порядка 1 км/с и ниже) железо-никелевые метеориты должны были прекрасно сохраниться.

Многие хотели! Метеорит Гоба - самый большой из известных метеоритов сохранился при падении.
А в Аризонском Кратере горный инженер Дж. Бэрринджер потратил 26 лет на бурение и поиски, в надежде поживиться
метеоритным железом, в конце концов он умер от огорчения...
http://tunguska.tsc.ru/ru/lyrics/prose/2/6/5/
Известный Л.А. Кулик, исследователь Тунгусского феномена получил деньги на экспедицию, убедив Наркомтяжпром
в возможности отыскания железо-никелевого метеоритного тела:
  http://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/1920-29/1925/KulikMiroved1925a/
http://tunguska.tsc.ru/ru/science/bib/1920-29/1928/Kulik1928Chochuvz2/
Ещё пример многоугольного кратера - озеро Эльгыгытгын(Озеро Нетающего Льда)   на Чукотке
« Последнее редактирование: 03 Июн 2015 [15:39:59] от библиограф »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 684
  • Благодарностей: 879
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1103 : 03 Июн 2015 [22:13:07] »
  Пока появляются только новые "старые" фото, ещё с 13600-км орбиты:

 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19555
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19556
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1104 : 04 Июн 2015 [07:17:11] »
Что все к этим белым пятнам прикопались... Во всем есть аналоги - попробуйте кинуть гальку в скалу или стену - какого цвета отпечаток будет? Белого (более яркого чем старая поверхность). Тоже с кратерами - один в один напоминают отпечатки от первых капель дождя на пыльной дороге.
          Вот лучше обьясните почему на одних более старых снимках (здесь на форуме) у Цереры полно кратеров
  Опубликован ещё один снимок, но снятый давно, ещё с 13600-км орбиты:
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19551
, а на последнем снимке (выше) вообще мало совсем? Это что глюк обработки... особенности угла зрения?
  Пока появляются только новые "старые" фото, ещё с 13600-км орбиты:

 

Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1105 : 04 Июн 2015 [09:11:33] »
Похоже, Церера неравномерно кратерирована. Кроме того, плотность кратеров заметно меньше, чем на Рее и других геологически пассивных телах. Всё это намекает на криовулканизм в далёком прошлом.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 1 888
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ulmo
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1106 : 04 Июн 2015 [10:48:34] »
Вот лучше обьясните почему на одних более старых снимках (здесь на форуме) у Цереры полно кратеров, а на последнем снимке (выше) вообще мало совсем? Это что глюк обработки... особенности угла зрения?
С одной стороны похоже неравномерности, с другой на раннем снимке в  основном видна зона терминатора, где все выделяется четкими тенями. На новых снимках больше половины изображения хорошо освещенная область где теней практически нет, из-за чего кратеры не так бросаются в глаза.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 260
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1107 : 05 Июн 2015 [09:09:20] »
На новых изображениях тоже можно посмотреть на зону терминатора. А на старом слева на терминаторе кратеров больше, чем справа. Так что тенями это не объяснишь.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 684
  • Благодарностей: 879
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1108 : 05 Июн 2015 [22:19:27] »
  Ещё немного старых снимков с 13600-км орбиты.
 
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19557
  http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19558
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн oort2117

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от oort2117
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1109 : 06 Июн 2015 [18:07:57] »
 Какая-же она страшная (Церрера)!
 Надеюсь Плутон будет посимпатичней!

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1110 : 06 Июн 2015 [19:38:15] »
Какая-же она страшная (Церрера)!
 Надеюсь Плутон будет посимпатичней!
А какой критерий "страшности"? Что именно делает её "страшной"? Но по-моему Церера очень даже симпатичная! :)

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1111 : 06 Июн 2015 [19:57:03] »
Кривая какая-то. Действительно больше на астероид похожа, чем на планету.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 209
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от Dayan
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1112 : 06 Июн 2015 [20:15:25] »
Наоборот, все эти неровности только добавляют интереса к ней как с точки зрения науки (астрохимии, космогонии, астрогеологии и т.д.), так и с точки зрения видов с её поверхности (пейзажей и ландшафтов для будущих космонавтов, колонистов, художников, астроальпинистов и др.). И с орбиты, конечно, Церера очень даже привлекательная и уникальная. Имхо, конечно.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 234
  • Благодарностей: 318
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1113 : 07 Июн 2015 [00:38:02] »
сферичкская форма цереры,подтверждает гепотезу,что пояс астероидов,это остаток не сформировавшейся планеты,а не результат взрыва планеты фаэтон...
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн AlexFromTamala

  • *****
  • Сообщений: 1 382
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от AlexFromTamala
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1114 : 07 Июн 2015 [00:39:01] »
сферичкская форма цереры,подтверждает гепотезу,что пояс астероидов,это остаток не сформировавшейся планеты,а не результат взрыва планеты фаэтон...
Каким образом она её подтверждает?
Железо:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 335
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1115 : 07 Июн 2015 [00:53:57] »
сферичкская форма цереры,подтверждает гепотезу,что пояс астероидов,это остаток не сформировавшейся планеты,а не результат взрыва планеты фаэтон...
А может Церера - это бывшая луна Фаэтона.
[offtop]А сам он не взорвался (планеты не взрываются), а не пережил гигантское столкновение с другой планетой, может быть блуждающей, случайно залетевшей к нам. А аргументы типа того что масса пояса астероидов слишком мала - так во-первых львиная доля обломков после столкновения сразу разлетелась прочь, побомбив заодно планеты Солнечной системы, а во-вторых сколько миллионов/миллиардов лет прошло, Юпитер проредил то  что осталось.[/offtop]
SpaceEngine - космический симулятор и планетарий

12" Meade LX200 GPS
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 9 757
  • Благодарностей: 398
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1116 : 07 Июн 2015 [01:23:51] »
это остаток не сформировавшейся планеты,а не результат взрыва планеты фаэтон...

Никто эту гипотезу и не рассматривает, это неактуально уже чуть ли не век. А Церера круглая по тому, что слишком крупная, и внутри неё случилась гравитационная усадка вещества, вероятно с расплавлением, вот сравнение размеров карликовой планеты Эрида (слева, самая большая), Плутона со спутником Харон, Цереры (самая маленькая) и Луны с Землей:

Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Felis

  • *****
  • Сообщений: 686
  • Благодарностей: 3
  • Homo homini felis est!
    • Сообщения от Felis
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1117 : 07 Июн 2015 [09:29:23] »
А мне кажется, что небольших кратеров меньше в этом круге:

//Для следов большого столкновения этот вал какой-то странный...
My eyes reflect the stars / And a smile lights up my face / We're on an amazing flight in space! (c) Ayreon

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 351
  • Благодарностей: 179
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1118 : 08 Июн 2015 [09:00:29] »
Какая-же она страшная (Церрера)!
 Надеюсь Плутон будет посимпатичней!

Мне вспомнилось:
«Я Парус, я Парус, иду от Веги двадцать шесть лет…Четыре планеты Веги совершенно безжизненны. Ничего нет прекраснее нашей Земли. Какое счастье будет вернуться!»
Ефремов "Туманность Андромеды"
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 535
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Dawn: одна миссия - две цели.
« Ответ #1119 : 08 Июн 2015 [09:47:32] »
А не пошалить ли чуток? :)
это остаток не сформировавшейся планеты,а не результат взрыва планеты фаэтон...

Никто эту гипотезу и не рассматривает, это неактуально уже чуть ли не век....
Естественно, не рассматривают. :) В наши дни как делают - подмешивают в вещество прототуманности алюминий-26 в кол-ве, достаточном для того, чтобы к моменту формирования тел астероидного пояса его хватило для расплавления. Ну где-то больше половины от массы, учитывая период полураспада 717 тыс. лет - но нам разве жалко того алюминия? Сколько надо, столько и подмешают. ;D
Затем, как хорошенько проалюминенный материал сконденсируется и переплавится в железо-никелевое ядро, облепляют его свежим реголитом, без алюминия-26, и вуаля! Готовы астероиды.  :D
Вообще-то есть и другие версии, достойные конкуренты сказки "Колобок".   :P Но это неважно.
Главное, сделать вид, что всё с астероидами ясно и понятно. ;D

Цитата
А Церера круглая по тому, что слишком крупная, и внутри неё случилась гравитационная усадка вещества, вероятно с расплавлением,...
Церера круглая потому, что кубическая планета с ребром 950 км выглядела бы слишком вызывающе. :D Шутка.

Ну и вообще-то размер Цереры не позволяет рассчитывать на гравитационную дифференциацию недр, с расплавлением.