A A A A Автор Тема: Наши раритеты...  (Прочитано 327579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #940 : 03 Апр 2019 [09:27:02] »
Поздравляю! У меня такой же с чугунной головой, но труба крепится не 6-ю винтами на оси склонений, а самыми настоящими пружинящими кольцами, но не на винтах или барашках, а на замочках с накидной петлей (как на ящике Алькора или Мицара). 
Спасибо!  :)
А нет ли фото этого чуда? Не знал, что (видимо) самый первый БШР выпускался с хомутами. Я думал, что они изначально винтами крепились. Может экспортная модель какая?

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #941 : 03 Апр 2019 [10:05:50] »
Ну и собственно труба первого БШР

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #942 : 03 Апр 2019 [10:07:12] »
Объектив. Видно куда "натекло" и где закисло.
Купил краску (цвет, как у слона кость!  :)). Буду перекрашивать.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 078
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Наши раритеты...
« Ответ #943 : 03 Апр 2019 [10:27:48] »
Ну и собственно труба первого БШР

Первые школьные телескопы были очень качественные, потом конструкцию удешевили...
Мне друг подарил такой   МШР - один из первых выпусков.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #944 : 03 Апр 2019 [12:07:14] »
Да, это из ранних. Латунный хвостовик фокусера.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #945 : 03 Апр 2019 [21:33:26] »
Вот фото. А куплен телескоп в семье военнослужащего, который приобрел его в начале 1961 года в гарнизонном универмаге советской группы войск в Венгрии рядом с Будапештом. Ну видимо зарплата позволяла еще и привезти этот 25-ти килограммовый ящик в Харьков.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #946 : 03 Апр 2019 [22:30:14] »
А нет ли более крупного фото монтировки?

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #947 : 03 Апр 2019 [23:26:30] »
А нет ли более крупного фото монтировки?
Да нет. Ну голова точно такая, как у Вас. На шильдике та же надпись. Серийного номера на  заглушке нет. На кольцах с одной стороны винты, а с другой петельки. Даже наощупь в темноте можно балансировать трубу. Корпус фокусера короче, чем у Вас и внутри вклеена манжетка из темнокрасного сукна. Окулярную втулку я заменил на самодельную, изготовленную  за  10 минут (с токарным станком) из стандартного переходника 2" -1,25", а родную вместе с окулярами и диагональю отправил в запас. Так хоть можно попользоваться любыми окулярами.  Купил я его на почве приступа ностальгии в результате совершенно случайного разговора с незнакомым человеком за смешные деньги. Найду   где я запомнил адрес сайта с немецкими  довоенными и послевоенными (до Телементора)"школьными" телескопами и вышлю. БШР довольно приличная копия. там правда  объектив  AS 80/840 покруче и подороже будет, но резьба на оправе в принципе та же.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #948 : 04 Апр 2019 [09:15:16] »
Интересно в итоге выходит. Как в книгах пишут - выпускались БШР и МШР. Типа 2 телескопа. А в итоге МШР было 4 модификации, а БШР получается 5. Причем Ваша наверное выпускалась совсем мало - если БШР с полным червячным колесом и планкой, хотя и редко, но появляется на вторичном рынке, чугунный с сектором - чаще, то такой же БШР с хомутами - не видел ни разу. Нигде.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 078
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Наши раритеты...
« Ответ #949 : 04 Апр 2019 [09:51:26] »
БШР с хомутами

На мой взгляд, это самые первые партии, сделаны очень добротно, таким и должен быть настоящий рефрактор.

Вот серийный номер моего экземпляра МШР.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #950 : 04 Апр 2019 [09:56:42] »
Я,  кстати,  не уверен, что там сквозная нумерация шла. Могли, например, каждый год заново начинать.

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 1 078
  • Благодарностей: 51
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Сообщения от Алибек
Re: Наши раритеты...
« Ответ #951 : 04 Апр 2019 [10:02:04] »
Гравировка есть только на экземплярах покрашенных в цвет "слоновой кости"?
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #952 : 04 Апр 2019 [11:19:00] »
Не знаю. На даче посмотрю, на каких номер есть.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #953 : 04 Апр 2019 [17:24:17] »
На мой взгляд, это самые первые партии, сделаны очень добротно, таким и должен быть настоящий рефрактор.
1Ну понимаете тот, что с чугунной головой и кольцами у нас в Харькове в магазине наглядных пособий для школ стоял некоторое время в районе 1960 - го года. потом такой же со слоновой краской и черным фокусером без колец, но стоили они  (я это хорошо помню около 2700 рублей. Это до денежной реформы. Ну а после 1961 г. соответственно 270 рублей.  А где-то в 1964-1965 г.г.  эту штуку "модернизировали" . Голову сделали из жести, фокусер покрасили молотковой краской, его стало плохо регулировать по причине хреновой конструкции , трубу выкрасили нитроэмалью в серый цвет, поставили пластмассовый 60-ти градусный сектор , на треноге чугун заменили жестью, окулярный узел из паршивого силумина, а корпуса окуляров вместо латуни из Д-16Т. Зато цена стала 112 рублей. Но все равно купить могли только школы. Поэтому я смотрел в переделанную ЗРТ-452 купленную в магазине спорттоваров ДОСААФ за 40 рублей.. Ну что-то вроде ТАЛ-75 по оптическим возможностям. Так и жили. Ну а 60 лет назад новенький слоновый БШР с черной муаровой головой и фокусером смотрелся на витрине как в сказке. Смотрел я в интернете довоенные "школьные" Carl Zeiss". Очень похожи и первые выпуски БШР выглядят на этом фоне очень достойно. Ну а потом как говорил В.Черномырдин: "Как всегда..."

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #954 : 04 Апр 2019 [17:29:20] »
Я взвешивал чугунную монти с полной ЧШ - 6 700, без противовеса. Основательная конструкция.  8) :)

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #955 : 04 Апр 2019 [21:10:23] »
Основательная конструкция.
И такую красоту заменили по сути консервной банкой

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #956 : 05 Апр 2019 [15:04:42] »
Как мне рассказывали в школе, такое упрощение практиковалось повсеместно в советской промышленности. Приводили такой пример. Испытывали автокраны на 5 тонн, наш и импортный. Ихний закачался-задрожал уже при нагрузке 5,5 тонн, а наш - в районе 15, потому как "ихний" изначально сделан с максимальной экономией материалов, а наш - с большим запасом прочности и расходом материала. А потом наш в процессе производства упрощали/облегчали, называли это рационализацией и выписывали себе за это премии.
Наверное с телескопами была такая же ситуация.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Наши раритеты...
« Ответ #957 : 06 Апр 2019 [15:08:00] »
Как мне рассказывали в школе,
Я уже довольно пожилой человек и все это мне рассказывали не в школе - я это все видел своими глазами и сам был рационализатором и изобретателем вместе с премиями. Но это одна сторона медальки, а вторая это жалкие материальные возможности госбюджетных организаций и просто граждан. Я хорошо помню "Москвич-401" это 8700 руб. , "Победа М-20" где-то 16000 рублей в 1956 году. Но это приличная МАШИНА, а тут телескоп-игрушка за 2700 рублей. Голодному обывателю в это сложно было поверить. Поэтому неизбежно цена должна была стать меньше. А как. Ценой трансформации из прибора уровня почти Carl Zeiss в штамповку для школ.  Второй момент- где изготовляли объектив? В Загорске на заводе №6? Вопрос. Злые языки говорят, что в первых БШР вообще были немецкие объективы, полученные по репарации (Например фотоаппараты Москва и Киев из той же серии. Сначала на немецких деталях, а потом полстолетия на немецком оборудовании). Во всяком случае я купил из любви к истории на е-бее объектив Carl Zeiss AS 80/840. Он имеет ту же резьбу в районе М92 х 1 и закручивается в трубу БШР. Надо только втулку окулярного узла удлинить на 40 мм. Так что история БШР заслуживает внимания. Но Загорск (Павлов Посад) к Вам ближе. Действуйте.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #958 : 07 Апр 2019 [20:09:31] »
Гравировка есть только на экземплярах покрашенных в цвет "слоновой кости"?
На моём самом раннем МШР тоже есть номер. 328 по моему. На позднем - нет.

Оффлайн Пецык Алексей

  • *****
  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 256
  • ТМШ, ТАЛ 100RSMT, Доб 10", Доб 18", БАС 30х90
    • Сообщения от Пецык Алексей
Re: Наши раритеты...
« Ответ #959 : 07 Апр 2019 [20:11:20] »
А по истории БШР - попробую написать на завод. Но надежды мало. Я как то писал на комз, про поводу зрт-454, никакой документации у них нет. Говорят давно дело было...

Вытащил трубу на даче на крыльцо, по веточкам посмотреть. С окуляром 28 мм никакого хроматизма не заметил. С более сильными не пробовал.