A A A A Автор Тема: Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли!?!  (Прочитано 5006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
 Уф, целый день угрохал на разбирания в этом вопросе, вроде похоже на реальность и буквально скоро будет официально объявлено об открыти естественного спутника Земли.
 Были уже проколы в сентябре 2002г, когда Bill Yeung открыл J002E3. Видать этот урок надолго запомнился всем, так как объект оказался "в последствии третьей ступенью ракеты Saturn V, которая выводила в космос корабли Apollo. Причем, с большой долей вероятности можно утверждать, что это была ракета, отправлявшая к Луне корабль Apollo 12. Ее старт состоялся 14 ноября 1969 г." . ( http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/02/09/13_004.htm )

 А вот новый объект 6R10DB9 ( http://home.gwi.net/~pluto/mpecs/6r1.htm ) (единственная станица во всем Интернете, что посвящена этому объекту, если не счиать 3 циркуляра с астрометрией!) наиболее вероятно является ествественного происхождения! и он уже сейчас на орбите вокруг Земли!

 Вся история подробно переведена на русский язык и освещена у меня на форуме в теме Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли?!?: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,632.0/all.html

  Если есть недочеты/ошибки, то пишите. Буду рад помощи в разборе этого вопроса. Вскоре должны появиться новые наблюдательные данные! Надо быть готовыми ;)

 Так же сейчас известно 5 квазиспутников Земли: http://science.nasa.gov/headlines/y2006/09jun_moonlets.htm
 
 PS Вынес гиперссылки из текста, а то не все их замечают  :(
« Последнее редактирование: 16 Мар 2007 [21:47:14] от Net »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн KBOB

  • *****
  • Сообщений: 604
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KBOB
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #1 : 15 Мар 2007 [06:54:06] »
object is a meter or two across, it'd have a mass of a few tons, about what a low-density rock might have.

Инопланетяне!

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #2 : 15 Мар 2007 [10:34:19] »
Так вот что имел ввиду Экзюпери,когда писал "Маленький принц". :) И размеры почти совпадают и то,что он(Маленький принц) должен был "улететь".Интересно ,там еще растет роза? :) Вот вам готово и название 6R10DB9
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #3 : 15 Мар 2007 [15:03:53] »
Так вот что имел ввиду Экзюпери,когда писал "Маленький принц". :) И размеры почти совпадают и то,что он(Маленький принц) должен был "улететь".Интересно ,там еще растет роза? :) Вот вам готово и название 6R10DB9

 К сожелению, " Маленький Принц", вроде, уже есть такой астероид...
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Kalinka

  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 63
  • Телескоп ТАЛ-100R
    • Сообщения от Kalinka
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #4 : 15 Мар 2007 [15:04:56] »
Уф, целый день угрохал на разбирания в этом вопросе, вроде похоже на реальность и буквально скоро будет официально объявлено об открыти естественного спутника Земли...

Стас, спасибо за информацию. Интересно.
Perche' mi piace il cielo

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #5 : 15 Мар 2007 [15:18:28] »
 
 Мысли вслух...

 Очень много в обсуждении на западной рассылке посвященной изучению малых тел СС уделено теме: "Почему же это не сенсация года? месяца? недели?" - просто видимо для любой сенсации необходим первый толчок в сторону СМИ, а ни кто из открывателей не хочет получить шишку в случае неудачи (а вдруг потеряем, а вдруг это космический мусор?).
 Прямо сейчас - в эти ночи ведутся наблюдения на 10 метровом оптическом телескопе в Юж.Африке, что могут с большой вероятностью ответить на вопрос - естественного или искуственного происхождения это тело?
 Лично я уверен на 80%, что это скала, а не разгонный блок....
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #6 : 15 Мар 2007 [15:32:10] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов. Запуски 60 и 70 годы. Вес 200-300 кг. Размер порядка метра или меньше ???
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/vela.htm
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/vela_adv.htm
http://www.skyrocket.de/space/doc_sdat/solrad-11.htm
« Последнее редактирование: 15 Мар 2007 [15:41:42] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #7 : 15 Мар 2007 [15:43:51] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов.

 Борислав, но ведь этот объект вошел в нашу систему Земля-Луна в августе 2006г. Или эти ИСЗ вылетали на гелиоцентрическую орбиту?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #8 : 15 Мар 2007 [15:51:34] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов.

 Борислав, но ведь этот объект вошел в нашу систему Земля-Луна в августе 2006г. Или эти ИСЗ вылетали на гелиоцентрическую орбиту?

Не знаю, могли ли петрубации от Луны выбросить эти спутники с такой высокой начальной орбиты на гелиоцентрическую ??? Спутники летают уже 30 лет.
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Emil

  • Гость
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #9 : 15 Мар 2007 [15:55:22] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов.

 Борислав, но ведь этот объект вошел в нашу систему Земля-Луна в августе 2006г. Или эти ИСЗ вылетали на гелиоцентрическую орбиту?
А вы вообще-то читали, что написано на "единственной странице в интернете"?

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #10 : 15 Мар 2007 [15:58:49] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов.

 Борислав, но ведь этот объект вошел в нашу систему Земля-Луна в августе 2006г. Или эти ИСЗ вылетали на гелиоцентрическую орбиту?

Не знаю, могли ли петрубации от Луны выбросить эти спутники с такой высокой начальной орбиты на гелиоцентрическую ??? Спутники летают уже 30 лет.

 Подозреваю, что Bill J Gray учитывал и указанные тобой спутники, и видать они не прошли кастинг или фейс контроль ;) Тут буквально в ближайшие сутки ожидается инфа от Tomasz Kwiatkowski (поляк) с SALT (10-м оптический телескоп в Юж.Африке).
 
http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/18935
Mar 13, 2007 8:43 pm
Tomasz Kwiatkowski
 "Я только получил кадры от 11 марта. На некоторых снимках, отснятых с 6R10DB9 может быть легко обнаружен. Это - только приблизительно 0.5' от того, куда эфемерида помещала его. Если погода будет хороша, то я буду наблюдать 6R10DB9 завтра снова. Я должен проверить, могу ли я получить период от того, что я имею прямо сейчас."
 
Ждем и обсуждаем :)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #11 : 15 Мар 2007 [16:00:55] »
Стас это может быть не только разгонный блок, но и КА, например военные спутники VELA (их с десяток) или два Solrad. У них были орбиты около 100 000 на 100 000 и наклонение около 25 градусов.

 Борислав, но ведь этот объект вошел в нашу систему Земля-Луна в августе 2006г. Или эти ИСЗ вылетали на гелиоцентрическую орбиту?
А вы вообще-то читали, что написано на "единственной странице в интернете"?

 Её русскоязычный вариант: http://www.ka-dar.ru/forum/index.php/topic,632.msg5935.html#msg5935

 (эфемериды я не стал перетаскивать - там и без перевода все понятно ;) )
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #12 : 15 Мар 2007 [16:12:06] »
Стас через форум Кадара прочитал что минимальный абсолютный блеск для одного из тел колеблется от 30.0 до 30.5
http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/18928
А что за объект?
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #13 : 15 Мар 2007 [16:19:26] »
Стас через форум Кадара прочитал что минимальный абсолютный блеск для одного из тел колеблется от 30.0 до 30.5
http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/18928
А что за объект?

 Процетирую сам себя ::)

 
Самый маленький из открытых астероидов: 2006 QM111 имеет абсолютную зв. вел. всего H=30.5m! Что соответствует при альбедо от 0.05 до 0.25 размерам от 5 до 2 метров! Открыт он был Робертом МакНаутом в обсерватории Siding Spring Survey (Австралия) с помощью 0.5-м камеры Шмидта. Было получено 67 кадров на протяжении 4 часов. Более 2006 QM111 никто и нигде не пронаблюдали.

 http://cfa-www.harvard.edu/iau/lists/Closest.html

 
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #14 : 15 Мар 2007 [22:46:28] »
Так вот что имел ввиду Экзюпери,когда писал "Маленький принц". :) И размеры почти совпадают и то,что он(Маленький принц) должен был "улететь".Интересно ,там еще растет роза? :) Вот вам готово и название 6R10DB9

 К сожелению, " Маленький Принц", вроде, уже есть такой астероид...
Я предпологал.Тогда предлагаю так называть весь класс подобных объектов.Будет звучать так "объекты класса "Маленький Принц"
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 367
  • Благодарностей: 372
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #15 : 16 Мар 2007 [20:20:44] »
Маленький Принц (Petit Prince) - это спутник астероида (45) Евгения, его диаметр около 13 км.  Назван он в честь принца Наполеона-Евгения-Луи-Жана-Жозефа, сына французской императрицы Евгении, жены Наполеона III.  Вот здесь вот подробное описание истории наименования на английском языке от первооткрывателя Уильяма Мерлина.  Принц Н-Е-Л-Ж-Ж был мал ростом и худощав, но любил искать приключений на свою голову, в результате чего двадцати трех лет от роду погиб в Африке от укуса змеи удара копья зулусского воина.

У Евгении теперь известно два спутника, оба открыты с наземных телескопов.  Об открытии второго было объявлено 7 марта 2007 года, хотя наблюдения были сделаны на VLT-Йепуне еще в феврале 2004.  Второй спутник еще меньше Маленького Принца (6 км против 13).  Евгения - второй известный тройной астероид в главном поясе после (87) Сильвии.  Поскольку у императорши Евгении был только один ребенок, с именем нового спутника возникнет проблема. ::)
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 789
  • Благодарностей: 266
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Новый ЕСТЕСТЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #16 : 16 Мар 2007 [21:33:36] »

 А продолжение истории со вторым естественным спутником смотрите у меня на форуме - появились новые наблюдения с 2-х обсерваторий, что дали долгожданный ответ ;)

 Стас
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Владей

  • **
  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Владей
Re: Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #17 : 17 Мар 2007 [00:00:12] »
интересно, при определении отношения площадь/масса эти ребята учитывали только давление солнечного излучения или еще и эффект Ярковского? Для таких малых объектов он должен быть очень существенен и заметно влиять на пресловутый AMR , а значит и на полученную из него плотность.

Оффлайн Алексей Голованов

  • ***
  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Алексей Голованов
Re: Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #18 : 23 Мар 2007 [13:19:33] »
Цитата
Так же сейчас известно 5 квазиспутников Земли



Так что все-таки такое, эти квази-спутники? Я так понял, что эти объекты периодически покидают графитационное поле Земли и вновь возвращаются, верно?

anovikov

  • Гость
Re: Новый ЕСТЕСТВЕННЫЙ спутник Земли!?!
« Ответ #19 : 23 Мар 2007 [14:56:15] »
Нет, это вообще не спутники Земли строго говоря - они обращаются по орбите вокруг Солнца, но их орбита гравитационно синхронизирована с земной.