A A A A Автор Тема: закат на Ио и другие красивые снимки  (Прочитано 4222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Жданок ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
уж больно понравилась мне эта фотография...
« Последнее редактирование: 02 Май 2003 [22:05:58] от дмитрон »
Strawberry fields forever

Оффлайн Жданок ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #1 : 02 Май 2003 [22:07:32] »
вот что я ещё нашёл в сети, может, не все видели. Потрясающая по красоте расширяющаяся оболочка у переменной звезды.
Strawberry fields forever

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #2 : 02 Май 2003 [22:24:29] »
Дмитрон, лучше, наверное, вставлять ссылки на рисунки. И места они занимают меньше, и вопрос с правами на вопроизведение рисунков не возникнет...
Было бы ошибкой думать.

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #3 : 02 Май 2003 [23:09:00] »
Интересно, а переменную с земли снимали или из космоса?

Оффлайн Жданок ДмитрийАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #4 : 02 Май 2003 [23:13:01] »
Это фото космического телескопа им. Хаббла
Кстати, Hubbl промт переводит как "кочка")))
Strawberry fields forever

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #5 : 02 Май 2003 [23:37:36] »
Ох уж этот Хаббл...  Как хороший снимок, так американский :P  Что же мы так и не дали достойного ответа америкнцам в космической астрономии?  :'(  А что наш 6-ти метровый телескоп? На нем что-нибудь подобное снимают?

Оффлайн Татьяна

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Татьяна
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #6 : 08 Май 2003 [07:15:19] »
     Solar Fox, як же вы такие снимки с земли сделаете? Нету у русских денег не то, что на орбитальный телескоп, на новый ГАИШевский не наскребут... Только на науку и хватает, а красота за американцами :) Разделение труда, называется: русские науку двигают, а американцы ее популяризуют  :D ;)
Христос мог хоть 1000 раз рождаться в Вифлееме, но нет тебе в том никакой пользы, если он хотя бы раз не родился в твоей душе (c) Андрей Кураев

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 351
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #7 : 08 Май 2003 [07:58:55] »
Часто, астрономы считают "красивымы изображениями" не реальная наука, но красивые изображения имеют важное место в современной астрономии. Популяризация астрономия важно для финансирования, и денег необходимо за оборудования и телескопов, чтобы сделать "реальную астрономию". Красивое изображение приковывает внимание и воображение среднего человека (и налогоплательщика) всего лучше чем аккуратная астрометрия или спектр высокой резолюции.  :D

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #8 : 09 Май 2003 [04:34:22] »
Да уж, если экономика России хворает, то наука испытывает самые тяжелые дни своего существования со времен распада СССР. Особенно такие науки, как астрономия, биология, ботаника и пр. И раньше они не особо финансировались, а сейсас... даже на планетарий денег толком нет..

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #9 : 09 Май 2003 [04:47:45] »
Надо американский капитал привлекать в Россию нашими российскими научными разработками. У американцев денег в избытке, у нас идей.  Хотите иметь научный потенциал - стройте у нас лаборатории и научно-исследовательские центры. Будем делиться поровну - вы нам науку помогаете продвигать, мы с вами плодами делимся.  ::)

ALZ

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #10 : 09 Май 2003 [06:20:19] »
Только на науку и хватает, а красота за американцами :) Разделение труда, называется: русские науку двигают, а американцы ее популяризуют  :D ;)
Именно потому, что у нас денег не то, что на инструменты, а и на зарплату ученым нету, а у американцев и на инструменты и на "науку" (это сейчас в астрономии нельзя разделить, если говорить не о ковырянии в науке, а имено саму науку), то, что делают американцы - это красиво. А красота - это и новые идеи, которых у американцев в десятки раз больше, чем у нас, и новые уникальные инструменты...

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #11 : 09 Май 2003 [09:09:04] »
Часто, астрономы считают "красивымы изображениями" не реальная наука, но красивые изображения имеют важное место в современной астрономии. Популяризация астрономия важно для финансирования, и денег необходимо за оборудования и телескопов, чтобы сделать "реальную астрономию". Красивое изображение приковывает внимание и воображение среднего человека (и налогоплательщика) всего лучше чем аккуратная астрометрия или спектр высокой резолюции.  :D

Предлагаю участникам дискуссии еще раз прочитать эти мудрые слова. Американскому ученому красивая картинка необходима, как средство для получения денег от налогоплательщика. Российскому ученому красивая картинка в этом отношении не поможет -- нашему налогоплательщику красивых картинок хоть упоказывайся, он все равно денег не даст. Тем более, что БТА без дела не стоит, чего его на картинки отвлекать.

Поэтому, ценя способность "Хаббла" и "Галилео" генерить красивые картинки, не нужно преувеличивать значимость этих картинок. Как выглядит настоящая научная картинка, взялся показать Сергей Попов, заслуженно занявший первое место в номинации Астротопа "Человек года" (Поздравляю!).

Еще о красоте в науке. Сижу это я как-то на заграничном научном семинаре, и делает человек доклад -- ноутбук, анимации, звук, колористика, стрелочки по экрану ползают, буковки мигают... В общем, все дела, причем, производит очень гармоническое впечатление, не просто эклектика в духе первого знакомства с PowerPoint. Очень качественная презентация и очень хороший, со знанием дела, доклад. Но -- сидят за спиной двое коллег и один другому говорит: "Этот доклад доставляет большое эстетическое наслаждение как произведение искусства. О чем он -- уже не так важно".
Было бы ошибкой думать.

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #12 : 10 Май 2003 [07:06:53] »
У нас есть такая хорошая поговорка - "Больше дела, меньше слов". Это очень хороший подход к делу, и он противостоит американскому подходу, где на каждом углу - "Больше слов, чтобы было больше дела". Наука и коммерция, на мой взгляд, весьма плохо сочетаются по своему духу.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 18 071
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #13 : 10 Май 2003 [07:44:28] »
У нас есть такая хорошая поговорка - "Больше дела, меньше слов". Это очень хороший подход к делу.

... И если бы он реализовался на практике, мы бы финансировали американскую науку, а не она -- нашу.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 351
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #14 : 10 Май 2003 [08:13:10] »
Наука и коммерция, на мой взгляд, весьма плохо сочетаются по своему духу.
Может быть, нет, но для науки нужно оборудование, и для оборудования нужны деньги. В совершенном мире были бы деньги для каждого достойного проекта, но у нас нет совершенного мира с совершенными решающими человеками. Нам надо использовать прагматический подход. Отец сказал "What's good is what works." (То что есть хорошо--это то что удаётся). Очевидно, эта поговорка не правдива в каждом случае (особенно в моральных вопросах), но в этой есть элемент правды. Если метод удачен, и не морально плохой, может быть стоит попробовать.  ;)

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #15 : 10 Май 2003 [13:43:37] »
Поддержу любителей красивых снимков - Karen  и остальных. Мне кажется, что здесь мы, кроме всего прочего, возвращаемся к старой теме о необходимости популяризации науки. И о том, какие, собственно, у науки есть обязательства перед обществом. Вот для меня, как для непрофессионала, обывателя, налогоплательщика (я правда плачу - ударение на втором и первом слогах  :)) или   как там меня не назови, подобные снимки являются доказательством, что наука действительно существует. Это - материальное свидетельство, не грех и заплатить. Тем более, что это наглядно демонстрирует правоту учебников астрономии в каких-то вопросах, дает четкий зрительный образ (что очень важно для человека при обучении), способствует привлечению к этой самой науке детей и подростков. Этого мало? Я так полагаю, бывают в этом мире разные гадкие вещи, так вот эти снимки - не из их числа.  Хорошая штука - пусть снимают больше.
Много новых интересных задач

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #16 : 11 Май 2003 [03:42:10] »
Американскому ученому красивая картинка необходима, как средство для получения денег от налогоплательщика. Российскому ученому красивая картинка в этом отношении не поможет -- нашему налогоплательщику красивых картинок хоть упоказывайся, он все равно денег не даст.

Что верно, то верно. У нас хоть изображение М31 сделай заставкой к программе "Время", все равно денег никто не даст. Тут, на мой взгляд,  надо идти другим путем. Нужно платить ученым высокую зарплату.  Например, если астроном будет получать зарплату $1000 - $1500 в месяц, то от желающих поступить в ГАИШ не будет отбоя. Очень скоро полстраны станут астрономами, а на вопрос школьнику - "Ты кем хочешь стать, когда вырастешь?" будет получен ответ не "бандитом, банкиром или бизнесменом, как мой папа", а - "Ученым".  Конечно, чтобы платить высокую зарплату ученому, её нужно где-то взять. У государства денег не так много, чтобы позволить себе такую роскошь, поэтому государство должно помочь науке заработать деньги.  Причем не обязательно зарабатывать деньги наукой. Мне кажется, что развитие науки в России должно стать приоритетной программой правительства. То есть должна быть создана действенная и эффективная программа финансирования и развития науки в нашей стране. Выглядеть это могло бы, например, так: при Академии Наук РФ создается финансовый орган, который при поддержке государства занимается организацией и функционированием коммерческих предприятий, которые зарабатывают деньги для науки. Этот же орган определяет приоритетные направления науки требующие особого финансирования и занимается распределением финансов.  При этом не наука занимается коммерцией, а коммерция стоит на службе у науки. Ну например, был бы прекрасно, если бы этот орган при АН владел обширной сетью культурно-развлекательных предприятий по всей стране и эти предприятия были освобождены от налогов, или имели налоговые льготы. такими предприятиями могли бы быть ночные клубы, рестораны, бильярдные, казино... Ну представим себе - Ночной клуб "Плеяды", Дискотека "Планетариум", Развлекательный комплекс "Сэр Ньютон",  Казино "Золотой Эйнштейн"... Список можно продолжить, было бы желание...  Собственно дело не в названии, а в сути. А суть в том, что нужно решение на правительственной уровне подкрепленное указом президента о приритете развития науки в России. И никакой популяризации не надо.

Оффлайн Journalist

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Journalist
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #17 : 11 Май 2003 [16:03:22] »
Забавно, я видел ночной клуб "Плеяды", честно-честно! Находится он в г. Лакинск (по-моему) Владимирской обл. и являет из себя зрелище немножечко противное, а немножечко - жалкое.
А вообще, если осуществить то, что Вы предлагаете, криминал на завтрашний день заинтересуется этой возможностью  и "ученый" станет самой криминальной профессией России. И будут ученые ходить с золотыми цепями на шее в два пальца толщиной ;D  А клуб "Золотой Энштейн" меня просто потряс - сам Кампанелла бы лучше не придумал  ;D
Много новых интересных задач

Alpha

  • Гость
Re:закат на Ио и другие красивые снимки
« Ответ #18 : 11 Май 2003 [17:00:49] »
А вообще, если осуществить то, что Вы предлагаете, криминал на завтрашний день заинтересуется этой возможностью  и "ученый" станет самой криминальной профессией России.

К сожалению, в чем то вы правы. В России, почему-то, по другому не получается...  Но я не соглашусь с тем, что "ученый" станет криминальной профессией. Ведь "газодобытчик" или "нефтедобытчик" - не являются криминальными профессиями?  Хотя руководство газо-нефтедобывающих предприятий жирует, покупая себе дорогие квартиры, особняки, недвижимость за рубежом, уводит деньги в оффшоры... Но не смотря на это, обворовываемая ими отрасль живет и развивается! И в этом главная российская особенность ;D