закат на Ио и другие красивые снимки

[Жданок Дмитрий]

уж больно понравилась мне эта фотография...

[Жданок Дмитрий]

вот что я ещё нашёл в сети, может, не все видели. Потрясающая по красоте расширяющаяся оболочка у переменной звезды.

[Дмитрий Вибе]

Дмитрон, лучше, наверное, вставлять ссылки на рисунки. И места они занимают меньше, и вопрос с правами на вопроизведение рисунков не возникнет...

[Alpha]

Интересно, а переменную с земли снимали или из космоса?

[Жданок Дмитрий]

Это фото космического телескопа им. Хаббла
Кстати, Hubbl промт переводит как "кочка")))

[Alpha]

Ох уж этот Хаббл...  Как хороший снимок, так американский  Что же мы так и не дали достойного ответа америкнцам в космической астрономии?    А что наш 6-ти метровый телескоп? На нем что-нибудь подобное снимают?

[Татьяна]

     Solar Fox, як же вы такие снимки с земли сделаете? Нету у русских денег не то, что на орбитальный телескоп, на новый ГАИШевский не наскребут... Только на науку и хватает, а красота за американцами Разделение труда, называется: русские науку двигают, а американцы ее популяризуют  

[Karen]

Часто, астрономы считают "красивымы изображениями" не реальная наука, но красивые изображения имеют важное место в современной астрономии. Популяризация астрономия важно для финансирования, и денег необходимо за оборудования и телескопов, чтобы сделать "реальную астрономию". Красивое изображение приковывает внимание и воображение среднего человека (и налогоплательщика) всего лучше чем аккуратная астрометрия или спектр высокой резолюции.  

[Alpha]

Да уж, если экономика России хворает, то наука испытывает самые тяжелые дни своего существования со времен распада СССР. Особенно такие науки, как астрономия, биология, ботаника и пр. И раньше они не особо финансировались, а сейсас... даже на планетарий денег толком нет..

[Alpha]

Надо американский капитал привлекать в Россию нашими российскими научными разработками. У американцев денег в избытке, у нас идей.  Хотите иметь научный потенциал - стройте у нас лаборатории и научно-исследовательские центры. Будем делиться поровну - вы нам науку помогаете продвигать, мы с вами плодами делимся.  

[ALZ]

Только на науку и хватает, а красота за американцами Разделение труда, называется: русские науку двигают, а американцы ее популяризуют  

Именно потому, что у нас денег не то, что на инструменты, а и на зарплату ученым нету, а у американцев и на инструменты и на "науку" (это сейчас в астрономии нельзя разделить, если говорить не о ковырянии в науке, а имено саму науку), то, что делают американцы - это красиво. А красота - это и новые идеи, которых у американцев в десятки раз больше, чем у нас, и новые уникальные инструменты...

[Дмитрий Вибе]

Часто, астрономы считают "красивымы изображениями" не реальная наука, но красивые изображения имеют важное место в современной астрономии. Популяризация астрономия важно для финансирования, и денег необходимо за оборудования и телескопов, чтобы сделать "реальную астрономию". Красивое изображение приковывает внимание и воображение среднего человека (и налогоплательщика) всего лучше чем аккуратная астрометрия или спектр высокой резолюции.  

Предлагаю участникам дискуссии еще раз прочитать эти мудрые слова. Американскому ученому красивая картинка необходима, как средство для получения денег от налогоплательщика. Российскому ученому красивая картинка в этом отношении не поможет -- нашему налогоплательщику красивых картинок хоть упоказывайся, он все равно денег не даст. Тем более, что БТА без дела не стоит, чего его на картинки отвлекать.

Поэтому, ценя способность "Хаббла" и "Галилео" генерить красивые картинки, не нужно преувеличивать значимость этих картинок. Как выглядит настоящая научная картинка, взялся показать Сергей Попов, заслуженно занявший первое место в номинации Астротопа "Человек года" (Поздравляю!).

Еще о красоте в науке. Сижу это я как-то на заграничном научном семинаре, и делает человек доклад -- ноутбук, анимации, звук, колористика, стрелочки по экрану ползают, буковки мигают... В общем, все дела, причем, производит очень гармоническое впечатление, не просто эклектика в духе первого знакомства с PowerPoint. Очень качественная презентация и очень хороший, со знанием дела, доклад. Но -- сидят за спиной двое коллег и один другому говорит: "Этот доклад доставляет большое эстетическое наслаждение как произведение искусства. О чем он -- уже не так важно".

[Alpha]

У нас есть такая хорошая поговорка - "Больше дела, меньше слов". Это очень хороший подход к делу, и он противостоит американскому подходу, где на каждом углу - "Больше слов, чтобы было больше дела". Наука и коммерция, на мой взгляд, весьма плохо сочетаются по своему духу.

[Дмитрий Вибе]

У нас есть такая хорошая поговорка - "Больше дела, меньше слов". Это очень хороший подход к делу.

... И если бы он реализовался на практике, мы бы финансировали американскую науку, а не она -- нашу.

[Karen]

Наука и коммерция, на мой взгляд, весьма плохо сочетаются по своему духу.

Может быть, нет, но для науки нужно оборудование, и для оборудования нужны деньги. В совершенном мире были бы деньги для каждого достойного проекта, но у нас нет совершенного мира с совершенными решающими человеками. Нам надо использовать прагматический подход. Отец сказал "What's good is what works." (То что есть хорошо--это то что удаётся). Очевидно, эта поговорка не правдива в каждом случае (особенно в моральных вопросах), но в этой есть элемент правды. Если метод удачен, и не морально плохой, может быть стоит попробовать.  

[Journalist]

Поддержу любителей красивых снимков - Karen  и остальных. Мне кажется, что здесь мы, кроме всего прочего, возвращаемся к старой теме о необходимости популяризации науки. И о том, какие, собственно, у науки есть обязательства перед обществом. Вот для меня, как для непрофессионала, обывателя, налогоплательщика (я правда плачу - ударение на втором и первом слогах  ) или   как там меня не назови, подобные снимки являются доказательством, что наука действительно существует. Это - материальное свидетельство, не грех и заплатить. Тем более, что это наглядно демонстрирует правоту учебников астрономии в каких-то вопросах, дает четкий зрительный образ (что очень важно для человека при обучении), способствует привлечению к этой самой науке детей и подростков. Этого мало? Я так полагаю, бывают в этом мире разные гадкие вещи, так вот эти снимки - не из их числа.  Хорошая штука - пусть снимают больше.

[Alpha]

Американскому ученому красивая картинка необходима, как средство для получения денег от налогоплательщика. Российскому ученому красивая картинка в этом отношении не поможет -- нашему налогоплательщику красивых картинок хоть упоказывайся, он все равно денег не даст.

Что верно, то верно. У нас хоть изображение М31 сделай заставкой к программе "Время", все равно денег никто не даст. Тут, на мой взгляд,  надо идти другим путем. Нужно платить ученым высокую зарплату.  Например, если астроном будет получать зарплату $1000 - $1500 в месяц, то от желающих поступить в ГАИШ не будет отбоя. Очень скоро полстраны станут астрономами, а на вопрос школьнику - "Ты кем хочешь стать, когда вырастешь?" будет получен ответ не "бандитом, банкиром или бизнесменом, как мой папа", а - "Ученым".  Конечно, чтобы платить высокую зарплату ученому, её нужно где-то взять. У государства денег не так много, чтобы позволить себе такую роскошь, поэтому государство должно помочь науке заработать деньги.  Причем не обязательно зарабатывать деньги наукой. Мне кажется, что развитие науки в России должно стать приоритетной программой правительства. То есть должна быть создана действенная и эффективная программа финансирования и развития науки в нашей стране. Выглядеть это могло бы, например, так: при Академии Наук РФ создается финансовый орган, который при поддержке государства занимается организацией и функционированием коммерческих предприятий, которые зарабатывают деньги для науки. Этот же орган определяет приоритетные направления науки требующие особого финансирования и занимается распределением финансов.  При этом не наука занимается коммерцией, а коммерция стоит на службе у науки. Ну например, был бы прекрасно, если бы этот орган при АН владел обширной сетью культурно-развлекательных предприятий по всей стране и эти предприятия были освобождены от налогов, или имели налоговые льготы. такими предприятиями могли бы быть ночные клубы, рестораны, бильярдные, казино... Ну представим себе - Ночной клуб "Плеяды", Дискотека "Планетариум", Развлекательный комплекс "Сэр Ньютон",  Казино "Золотой Эйнштейн"... Список можно продолжить, было бы желание...  Собственно дело не в названии, а в сути. А суть в том, что нужно решение на правительственной уровне подкрепленное указом президента о приритете развития науки в России. И никакой популяризации не надо.

[Journalist]

Забавно, я видел ночной клуб "Плеяды", честно-честно! Находится он в г. Лакинск (по-моему) Владимирской обл. и являет из себя зрелище немножечко противное, а немножечко - жалкое.
А вообще, если осуществить то, что Вы предлагаете, криминал на завтрашний день заинтересуется этой возможностью  и "ученый" станет самой криминальной профессией России. И будут ученые ходить с золотыми цепями на шее в два пальца толщиной  А клуб "Золотой Энштейн" меня просто потряс - сам Кампанелла бы лучше не придумал  

[Alpha]

А вообще, если осуществить то, что Вы предлагаете, криминал на завтрашний день заинтересуется этой возможностью  и "ученый" станет самой криминальной профессией России.

К сожалению, в чем то вы правы. В России, почему-то, по другому не получается...  Но я не соглашусь с тем, что "ученый" станет криминальной профессией. Ведь "газодобытчик" или "нефтедобытчик" - не являются криминальными профессиями?  Хотя руководство газо-нефтедобывающих предприятий жирует, покупая себе дорогие квартиры, особняки, недвижимость за рубежом, уводит деньги в оффшоры... Но не смотря на это, обворовываемая ими отрасль живет и развивается! И в этом главная российская особенность