Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Определение орбиты  (Прочитано 2608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн карMIXАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от карMIX
Определение орбиты
« : 07 Мар 2007 [10:18:17] »
Скажите пожалуйста, как рассчитать элементы орбиты кометы, имея наблюдательные данные о ее положении на небе (дооолго мучает вопрос)?
а что у тебя в прозрачном рюкзачке ?

Оффлайн Штрель > 1

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: орбита кометы
« Ответ #1 : 07 Мар 2007 [11:05:04] »
А вы ответы смотрите на свои же вопросы?

http://starlab.ru/showthread.php?t=7704

Ответ №4.

Очки -3.5D.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: орбита кометы
« Ответ #2 : 07 Мар 2007 [11:43:36] »
Вот уж воистину - не балуй!  ;D

Если "учить матчасть" неохота (или некогда, или незачем), то есть и готовое решение. Зайдите на сайт Дистанционный численный эксперимент по динамике малых тел Солнечной системы. Несмотря на мудрёное название, по сути этот ресурс представляет из себя on-line калькулятор, который решает и прямую задачу (вычисление эфемерид по орбитальным данным), и обратную (определение орбиты по наблюдательным данным - т.е. координатам - как раз Ваша задача). И всё это счастье - на чистом русском языке!
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: орбита кометы
« Ответ #3 : 07 Мар 2007 [17:01:03] »
Дистанционный численный эксперимент по динамике малых тел Солнечной системы

Спасибо за ссылку! Долго искал что-либо подобное.

P.S. неправильно калькулятор работает!
« Последнее редактирование: 07 Мар 2007 [17:25:47] от Дон Кихот »

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: орбита кометы
« Ответ #4 : 09 Мар 2007 [13:38:05] »
P.S. неправильно калькулятор работает!

Когда-то давно я его использовал, и были там какие-то заморочки, но в итоге (не с первого раза) он всё-таки выдал вроде бы правильный результат. Если уж такая беда, то попробуйте связаться с автором, что ли...
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: орбита кометы
« Ответ #5 : 09 Мар 2007 [14:57:50] »
Пробовал считать предварительную орбиту для кометы 186P/Garradd, вроде бы получилось похоже, а вот когда делал улучшение орбиты, результат был совершенно неверным: например, эксцентриситет с каждой интеграцией вырастал раз в сто, в конечном итоге был равен нескольким тысячам.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 539
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: орбита кометы
« Ответ #6 : 09 Мар 2007 [19:37:48] »
Если хотите правильную орбиту - используйте OrbFit.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: орбита кометы
« Ответ #7 : 10 Мар 2007 [01:13:53] »
Если хотите правильную орбиту - используйте OrbFit.

Уж больно сложная и непонятная она в использовании  :(

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: орбита кометы
« Ответ #8 : 10 Мар 2007 [20:32:18] »
P.S. неправильно калькулятор работает!

Да, к тому же ещё генератор эфемерид неверно считает угловые параметры орбиты! здесь всё правильно, только вот зачем-то на выходе отображаются эклиптические элементы орбиты вместо экваториальных :(
« Последнее редактирование: 10 Мар 2007 [20:39:45] от Дон Кихот »

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Определение орбиты
« Ответ #9 : 17 Мар 2007 [17:21:57] »
Посоветуйте хороший софт для определения орбит малых тел Солнечной системы.

Требуются такие возможности:

1) вычисление орбиты по нескольким наблюдениям;
2) вычисление возмущённой орбиты (задав исходную) для любой эпохи.

Я знаю несколько программ, позволяющих вычислять орбиты, но все они порой работают неправильно либо вообще не работают.

FindOrb - иногда всё правильно вычисляет, иногда либо выдаёт ошибку, либо неверный результат (огромное значение RMS), либо зависает (или просто ооочень медленно считает?)
CODES - java-приложение, которое вообще не работает (даже наблюдения добавить невозможно - при нажатии на кнопку ноль реакции)
http://solar.tsu.ru - онлайн-калькулятор орбиты. вычисление предварительной орбиты чаще всего работает правильно, но инода выдаёт неверный результат (e>>1), улучшение орбиты вообще не работает, выдаёт ошибку.
« Последнее редактирование: 19 Мар 2007 [15:34:22] от Дон Кихот »

Оффлайн елVIс

  • *****
  • Сообщений: 1 361
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от елVIс
Re: Определение орбиты
« Ответ #10 : 18 Мар 2007 [12:50:00] »
А может это подойдет?

http://inkido.indiana.edu/a100/a100_ellipse.html

ТАЛ-150ПМ, Coronado PST, Алькор, Pentax IstD с ЗМ-5СА и МТО-1000

Оффлайн Штрель > 1

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: Определение орбиты
« Ответ #11 : 18 Мар 2007 [13:14:28] »
Интересно, что данная тема за последнее время возникает не в первый раз.

Что сказать? Если ничего не подходит, то надо написать программу самому. В свое время я эту задачку программировал на Фортране по книжке Субботина. Там есть просчитанные примеры со всеми промежуточными результатами. Вот ссылка:
http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?lang=ru&st=%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E+%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8E&network=1

Если самому заморачиваться с программирование влом, то Вашим требованиям удовлетворяет софт из книжки О.Монтенбрука и Т.Пфлегера "Астрономия на персональном компьютере". Там есть программа вычисления орбиты по неск.наблюдениям, а также программа численного интегрирования  для расчетов положений астероидов и комет и вычисления оскулирующих элементов орбиты на разные эпохи.

Если в сети нет, то могу выложить.
Очки -3.5D.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Определение орбиты
« Ответ #12 : 18 Мар 2007 [16:39:37] »
А может это подойдет?

http://inkido.indiana.edu/a100/a100_ellipse.html


нет, это совсем не то.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 138
  • Благодарностей: 122
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: Определение орбиты
« Ответ #13 : 19 Мар 2007 [12:15:53] »
Интересно, что данная тема за последнее время возникает не в первый раз.

Я тоже это заметил  ;) Присоединил тему "Определение орбиты" к недавней теме "Орбита кометы".
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Определение орбиты
« Ответ #14 : 19 Мар 2007 [14:05:48] »
Интересно, что данная тема за последнее время возникает не в первый раз.

Что сказать? Если ничего не подходит, то надо написать программу самому. В свое время я эту задачку программировал на Фортране по книжке Субботина. Там есть просчитанные примеры со всеми промежуточными результатами. Вот ссылка:
http://www.poiskknig.ru/cgi-bin/poisk.cgi?lang=ru&st=%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E+%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8E&network=1

Если самому заморачиваться с программирование влом, то Вашим требованиям удовлетворяет софт из книжки О.Монтенбрука и Т.Пфлегера "Астрономия на персональном компьютере". Там есть программа вычисления орбиты по неск.наблюдениям, а также программа численного интегрирования  для расчетов положений астероидов и комет и вычисления оскулирующих элементов орбиты на разные эпохи.

Если в сети нет, то могу выложить.


Выложите плиз!

Оффлайн ctac

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 788
  • Благодарностей: 263
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Определение орбиты
« Ответ #15 : 19 Мар 2007 [15:20:33] »
А вот это не подойдет ли: http://cfa-www.harvard.edu/iau/MPEph/NewObjEphems.html ?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Штрель > 1

  • ****
  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Штрель > 1
Re: Определение орбиты
« Ответ #16 : 21 Мар 2007 [11:32:53] »
Выложите плиз!

Посмотрите ЛС. Только для персонального использования!

Очки -3.5D.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Определение орбиты
« Ответ #17 : 22 Мар 2007 [11:17:14] »
Спасибо

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Определение орбиты
« Ответ #18 : 02 Авг 2007 [19:50:30] »
Последняя версия Find_Orb всё хорошо вычисляет, очень доволен. Нужно было просто научиться правильно ней пользоваться. Не хватает самой малости – вычисления орбит с учётом негравитационных воздействий.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
EXORB – программа для расчёта орбит
« Ответ #19 : 26 Фев 2009 [13:59:47] »
EXORB из пакета SOLEX – пока лучшее, что я встречал для расчёта орбит. Описание тут.