Сферическая монтировка.

[Fermer]

Плюсы мобильности очевидны, интересно какие недостатки (кроме стоимости http://www.mag1instruments.com/12portaball.html#top) ?

Акриловые сферы нашел здесь http://www.formedplastics.com/acb/stores/1/Custom_Spheres.aspx?SID=1&Category_ID=9&Page=7

Самодельное исполнение  http://www.sff.net/people/J.Oltion/trackball.htm

[Hermit]

Плюсы мобильности? Все, что можно засунуть в трейлер, можно считать мобильным. А малоапертурный вариант можно носить на голове как каску  . Тоже мобильность...

[Hermit]

Вспомнился Винни-Пух с его бессмертным: "Вот горшок пустой, он предмет простой...". К сожалению, у него не было зеркал и ферм...

[Fermer]

Плюсы мобильности? Все, что можно засунуть в трейлер, можно считать мобильным. А малоапертурный вариант можно носить на голове как каску  . Тоже мобильность...

Собираюсь строить Ньютон, есть зеркало 11", поэтому вопрос монтировки существенный. Решил спросить знатоков, прежде чем закажу сферу. На сайте предлагают три варианта материала сферы:
1. polyethylene
2. acrilic
3. polycarbonate
Не продскажете какой из них лучше по прочности и трению-скольжению?

[Hermit]

Ув. Andi, если не секрет - а чем Вам так приглянулась сфера? ИМХО, проверенная временем конструкция мобильного Доба была бы не в пример компактнее, и расходов на построение меньше.
[offtopic]
11" зеркало - это случайно не из той пары, на базе которой у Вас планировался бинокуляр? И что Вас остановило на пути его создания?
[/offtopic]

[Arkady]

Все довольно-таки необычно и интересно.

Я думаю, что нашелся бы какой-то интересный алгоритм, чтобы расписать эту сферическую задницу спец-татуировкой - ну там какой-нибудь двумерный код Грэя, чтобы одна-единственная вебкамера, посмотрев на нее, сразу координаты сказала.

[Yuri P.]

Вообще то идея монтировки на сфере довольно стара особенно для Ньютона - была одной из первых 
Юрий

[Fermer]

Ув. Andi, если не секрет - а чем Вам так приглянулась сфера? ИМХО, проверенная временем конструкция мобильного Доба была бы не в пример компактнее, и расходов на построение меньше.
[offtopic]
11" зеркало - это случайно не из той пары, на базе которой у Вас планировался бинокуляр? И что Вас остановило на пути его создания?
[/offtopic]

Ув. Hermit, поскольку все равно все делать с «нуля»,  решил узнать Ваше отношение к сферической монтировке. Для меня дилетанта, эта конструкция показалась оригинальной и удобной. В «сфере» на одну степень свободы больше (вдоль оси телескопа). Нагрузка на трубу – равномерная, по кольцу линии окружности. Нет вращающихся деталей.

11" зеркало - это случайно не из той пары, на базе которой у Вас планировался бинокуляр? И что Вас остановило на пути его создания?

Да, это именно те зеркала. Быт съел желание, подменил его на более рациональные подвиги, по добыванию хлеба насущного. Как то быстро пролетели два года, очевидно началось очередное  творческое обострение по весне. За это время, на том же месте нашел три диагоналки, две по 47 мм и одну 68 мм. Пару раздолбанных приборов ночного видения из которых извлек окуляры с переменным фокусным расстоянием (5-17мм). Так что оптика вроде вся в наличии.
От бино пришлось отказаться, хоть бы моно сделать.

[Fermer]

Вообще то идея монтировки на сфере довольно стара особенно для Ньютона - была одной из первых 
Юрий

Очередной раз удивляюсь мудрости и простоте всего "первого".
Трубу собираюсь делать из фанеры, опыт есть, потренировался и сделал ламповый грамофон. Нижний блок лампового усилителя Вам ничего не напоминает?

[Fermer]

Все довольно-таки необычно и интересно.

Я думаю, что нашелся бы какой-то интересный алгоритм, чтобы расписать эту сферическую задницу спец-татуировкой - ну там какой-нибудь двумерный код Грэя, чтобы одна-единственная вебкамера, посмотрев на нее, сразу координаты сказала.

Можно еще проще, когда я искал пластиковую сферу диаметром 20" , то постоянно попадались глобусы. Так вот один из них был с картой звездного неба и подсветкой из нутри. Теоретически, если его использовать в монтировке, то все должно совпадать (правда перевернуто(?). Но, лазить под «горшок» неудобно, да и цена была немерянная.
Кстати считывать координаты можно по принципу перемещения шарика от мышки, - ну это я так, на уровне идеи.

[Hermit]

1. polyethylene
2. acrilic
3. polycarbonate

По-моему, все предлагаемые материалы - термопластичны. На мой  взгляд, если использовать их без армирования, возможна температурная деформация, которая приведет к потере формы. Для альт-азимутала такого типа это не столь критично, но вот уход юстировки...

на том же месте нашел три диагоналки, две по 47 мм и одну 68 мм.

Ув. Andi, на Вас с небес снизошла благодать в виде комплекта для постройки бинокуляра с такой апертурой, которая еще долгое время будет голубой мечтой для многих ЛА. И Вы сможете ее променять на тривиальный Доб, пусть даже и такой необычной формы?!  Эх...

[alex~]

Очередной раз удивляюсь мудрости и простоте всего "первого".
Трубу собираюсь делать из фанеры, опыт есть, потренировался и сделал ламповый грамофон. Нижний блок лампового усилителя Вам ничего не напоминает?

Еще как напоминает !!! Осталось вставить окуляр и приступить к наблюдениям.
Кстати, теперь и сам граммофон можно установить на азимутальную платформу.

[echech]

У сферической монтировки из плюсов - только оригинальность конструкции, да, возможно, некоторый выигрыш в части стоимостии серийного производства (когда окупается прессформа для пластмассовых деталей).
А вот минусов по более будет - более дорогая, громоздкая и тяжелая конструкция, чем у Добсона, худшая плавность наведения (гладкий цилиндр или плоскость сделать все-же легче, чем сферу), большее время термостабилизации, больше проблем с балансировкой.

[Fermer]

По-моему, все предлагаемые материалы - термопластичны. На мой  взгляд, если использовать их без армирования, возможна температурная деформация, которая приведет к потере формы. Для альт-азимутала такого типа это не столь критично, но вот уход юстировки...

Да, я подозревал, что не может быть все так хорошо и просто. Не зря для сферу делают бесшовную из стекловолокна.

Ув. Andi, на Вас с небес снизошла благодать в виде комплекта для постройки бинокуляра с такой апертурой, которая еще долгое время будет голубой мечтой для многих ЛА. И Вы сможете ее променять на тривиальный Доб, пусть даже и такой необычной формы?!  Эх... .

Вы применяете запрещенный прием  намекая на небесную благодать. С другой стороны, ведь действительно все находится парами. Не хватает только призм. Если Вы согласитесь помочь с расчетами геометрии оптики, то можно попробовать.

[echech]

Не хватает только призм.

Как удачно - как раз они и не нужны!

[Fermer]

Не хватает только призм.

Как удачно - как раз они и не нужны!

Очень хорошо, а то я уже стал косо посматривать на свой бинокль

[echech]

Бино-телескопы с 11" объективами строят по несколько другой схеме, чем бинокли. 
Тут недавно было обсуждение - кроме Ньютоновского понадобится еще одно диагональное зеркало (типа как для рефракторов) на трубу.

[Hermit]

Если Вы согласитесь помочь с расчетами геометрии оптики, то можно попробовать.

Ну что не сделаешь для хорошего человека! http://astrosurf.com/eroyer/BinewtDesigner/Binewt.htm Берите, пользуйтесь, и да пребудет с Вами Сила...
Кстати, а как Вы предполагали проводить юстировку ГЗ в сфере? Делать лючки, выводить заподлицо регулировочные элементы или лазить со стороны отражающего покрытия? Видится, правда, еще 2 решения - предварительно отъюстированный блок ГЗ-фермы крепить в сфере. Или посадить туда гномика с отверткой 

[Fermer]

Берите, пользуйтесь, и да пребудет с Вами Сила...

Большое спасибо, буду разбираться!

Кстати, а как Вы предполагали проводить юстировку ГЗ в сфере? Делать лючки, выводить заподлицо регулировочные элементы или лазить со стороны отражающего покрытия? Видится, правда, еще 2 решения - предварительно отъюстированный блок ГЗ-фермы крепить в сфере. Или посадить туда гномика с отверткой 

Думал, делать сферу съемной. Мои мысли - мои скакуны...

[Mike_A]

Вспомнился Винни-Пух с его бессмертным: "Вот горшок пустой, он предмет простой...". К сожалению, у него не было зеркал и ферм...

Он не токмо вспоминается, но по его заветам - строят!
См.
http://www.zellix.de/selbstbau/kugel.jpg
http://www.zellix.de/selbstbau/kugel1.jpg