Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: ЗАРЯ-2006: Голосование  (Прочитано 8375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #40 : 02 Мар 2007 [23:15:45] »
Что-то перемудрили в голосовании: и галочки, и выпадающие списки...  :o Навскидку - не очень понятно, как это работает, что и как отмечать.  ::)
Как душа велит.  8)

Цитата
Места могут конфликтовать - это как-то отрабатывается? В выпадающем списке мест первое место интуитивно хочется видеть наверху, 5-е внизу. (Речь о "персональный проект" и т.п.)
М-м-м-м... Может быть. Сейчас по умолчанию всюду пятое место - поскольку на предыдущем этапе был один голос (балл), который как раз и вывел всех лауреатов минимум на пятое место. Если расставить так, как Вы говорите, то - многие станут "подмахивать не глядя". Это, возможно, будет более интуитивно, но более опасно в случае наличия среди голосующих большого процента невнимательных торопыг.

К тому же - кому два дополнительных параметра - кажутся сложными - ведь действительно, можно просто ставить галочки напротив понравившихся сайтов, не трогая расстановку по местам и дизайн. Форма "скушает", и все будет - очень даже разумно и интуитивно при таком упрощенном подходе.  8)

Цитата
В целом, интуитивнее хотелось бы!  :)
Согласен. Но, как я уже отметил - не всякая интуитивность все же - в пользу. А бывает и так, что чисто технически сложно интуитивность организовать.  :'(
« Последнее редактирование: 02 Мар 2007 [23:39:38] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #41 : 03 Мар 2007 [10:23:46] »
Смотрю, как начали люди голосовать с новыми опциями.  8) А мне бонус за дизайн, введенный Вольфом - очень даже нравится! Показывает четко предпочтения по части картинки сайтов.  8)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Andrews

  • ***
  • Сообщений: 150
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrews
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #42 : 03 Мар 2007 [10:48:27] »
Все больше и больше запутывается для простого посетителя астрофорума и астротопа процедура голосования на ЗАРЕ. Как мне кажется, все меньше и меньше возможностей у команды Астротопа отсеивать накрутки (либо это становится все более и более непрозрачно для участников). Может быть стоит на откуп всем оставить что-то вроде приза зрительских симпатий, а основные голосования во всех номинациях сделать даже не экспертными в их нынешнем понимании, а близки к тому, что есть у телеакадемиков в конкурсе Ника. Это будет и понятнее и приятнее...

...Вижу, что на Астротоп пошел новый всплеск регистраций - с какого источника, пока не вычислил. Ясно, что голосовать они могут лишь в 4-х номинациях из 13. Открою-ка пока я на сутки хотя бы возможность голосовать для всех во всех номинациях...

Интересная взаимосвязь... Может быть стоило наоборот, закрыть и оставшиеся 4 до выяснения источника всплеска?

taurus

  • Гость
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #43 : 03 Мар 2007 [11:38:19] »
М-м-м-м... Может быть. Сейчас по умолчанию всюду пятое место - поскольку на предыдущем этапе был один голос (балл), который как раз и вывел всех лауреатов минимум на пятое место. Если расставить так, как Вы говорите, то - многие станут "подмахивать не глядя". Это, возможно, будет более интуитивно, но более опасно в случае наличия среди голосующих большого процента невнимательных торопыг.

Это не проблема: первым пунктом написать "Выберите место" и давать за него или 0 или 1 (для невнимательных торопыг, подмахивающих не глядя!)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 517
  • Благодарностей: 1351
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #44 : 03 Мар 2007 [12:48:13] »

Интересная взаимосвязь... Может быть стоило наоборот, закрыть и оставшиеся 4 до выяснения источника всплеска?

Источник или причина, читайте топик 39 в этой теме.

Круто, астрологический сайт мгновенно обскакал очень не хилые астрономические сайты наших мэтров. :-\

Видать, сайт сверх популярный в сети.  ::)

Лог посещаемости
http://top3.mail.ru/stat?id=937894&what=hits&period=0

Индекс цитирования
http://www.yandex.ru/yandsearch/?text=&Link=http://www.mail.vcom.ru,http://mail.vcom.ru&iserverurl=www.mail.vcom.ru,mail.vcom.ru&numdoc=10&viddoc=full&sserver=0&ci=10
« Последнее редактирование: 03 Мар 2007 [14:02:59] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 517
  • Благодарностей: 1351
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #45 : 03 Мар 2007 [12:54:30] »
...Вижу, что на Астротоп пошел новый всплеск регистраций - с какого источника, пока не вычислил.
Подскажу... с астрологических порталов ;D
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Александр ВольфАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 326
  • Благодарностей: 104
  • Stellarium Developer
    • Skype - alex.v.wolf
    • Jabber - alex.wolf@jabber.ru
    • DeepSkyHosting: alexwolf
    • Сообщения от Александр Вольф
    • 47 Tucanae
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #46 : 03 Мар 2007 [15:38:18] »
Тем временем опубликовано интервью с Сафроновым Иваном...
С уважением, Александр
Астротоп | Stellarium: donate | KStars
SW ED80/SW AllView GOTO | Celestron 15x70 | Celestron 25-125x80 | Veber 25x100

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 42 517
  • Благодарностей: 1351
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #47 : 03 Мар 2007 [15:56:57] »
Тем временем опубликовано интервью с Сафроновым Иваном...

Отлично сказано! :)

Есть ли какие-либо пожелания для коллег по увлечению и просто интересующихся небом над головой?

Пожелание одно, продолжайте продвигать идеи космонавтики и астрономии. Кто знает, может, маленький Серёжа Королёв или Вернер фон Браун уже снова среди нас... Они зайдут на наши сайты и "заболеют" космонавтикой.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #48 : 03 Мар 2007 [19:23:24] »
А еще, тем временем, только что проголосовало во всех номинациях 503 эксперта и автора сайтов (474+29)!  :D

Напомню, для справки:
ЗАРЯ-2000 - максимально в одной из номинаций (всего - 4) было 71 голосов. Но они были - обезличенные.
ЗАРЯ-2001 - голоса собирались персонально, вручную, и собрано - 21 голос, было 8 номинаций. Кстати, идея именного экспертного голосования - принадлежит Станиславу Аксенову. Я ее просто оформил уже программно, через базу данных - на следующий год:
ЗАРЯ-2002 - собрано 70 голосов экспертов в 10 номинациях. Голосование было усеченное, шло с начала апреля по начало мая.
ЗАРЯ-2003 - 12 номинаций (и еще в одной победитель определен самой командой проекта АстроТоп - Анатолий Волчков признан человеком года-2003 (посмертно) без голосования), в которых проголосовало от 65 до 206 пользователей проекта АстроТоп и авторов астросайтов (всего 241 единица голосов). Новинки - впервые допущены к голосованию авторы лучших сайтов, появилась возможность комментировать выбор. Сроки голосования, несколько этапов ведения конкурса, само название - ЗАРЯ - утвердилось именно в тот раз.

ЗАРЯ-2004 - в 12 номинациях проголосовало 485 пользователей и 62 автора астрокосмических сайтов (из 323 лучших сайтов нашего каталога, которые могли воспользоваться такой возможностью). Т.е. всего было подано 547 персонализированных голосов. Пожалуй, впервые был достигнут уровень статистической достоверности результатов.

ЗАРЯ-2005 - в 12 номинациях проголосовало 592 пользователей и 23 автора астрокосмических сайтов. Т.е. всего было подано 615 персонализированных голосов. Установлен и новый рекорд числа голосов в одной из номинаций (за новичков) - 458. Достигнут и наивысший ранг экспертов - в голосованиях приняли участие академик РАН (Кардашев Н.С.) и космонавт СССР (Арцебарский А.П.). Кстати, Арцебарский уже проголосовал и в этом году.  8)

Кстати, на вечер 3 марта в прошлом году было подано 350 голосов. Но - надо учесть, что в прошлом году переход между этапами произошел немного позже, в районе 10-го марта. Т.е., чтобы сопоставить с сегодняшними 503 голосами, надо смотреть примерно на вечер 11 марта прошлого года. И было в тот момент голосов - 468.  8)


« Последнее редактирование: 03 Мар 2007 [20:42:16] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Александр Кременчуцкий

  • ***
  • Сообщений: 241
  • Благодарностей: -1
  • Москва, проект "Галактика"
    • Skype - astronomy12
    • Сообщения от Александр Кременчуцкий
    • "Астрогалактика"
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #49 : 03 Мар 2007 [19:29:20] »
Ну что ж, растущая активность не может не радовать ;D ;D ;)
С уважением,  Александр Кременчуцкий.

Оффлайн Leshy

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 238
  • Чистого неба!
    • DeepSkyHosting: Leshy
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Leshy
    • Персональная страница
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #50 : 07 Мар 2007 [14:42:23] »
Цитата
...Вижу, что на Астротоп пошел новый всплеск регистраций - с какого источника, пока не вычислил.
И еще интересно, как именно голосовали те, кто пришел во время этого "всплеска активности" - по-моему, это о многом может сказать. Мне почему-то первая мысль приходит о накрутках...  :(  Да, нехорошо так о людях заранее думать, но и явных причин для повышения интереса к голосованию не видно...
Андрей Олешко http://oleshko.net.ru/, http://astroexperiment.ru
EQ6 Pro SynScan, SW 250PDS, SW ED80, AstroTech 65Q,
ASI 174MM, ASI185MC, Canon 6Da, Canon 550Da, Samyang 135 f/2, Sigma 50 f/1.4 Art, SW StarAdventurer

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #51 : 08 Мар 2007 [02:34:31] »
Мимоходом - причина всплеска регистраций достоверно установлена - люди пришли с астрономических рассылк (Астрогалактика, 4 тыс. подписчиков).
10-го марта, не позже, будет запкончена перетряска статусов пользователей Астротопа.  ^-^
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #52 : 08 Мар 2007 [20:05:07] »
Можно уточнить, Владимир?
Это пришло с рассылки от Астрогалактики "Новости астрономии" или от рассылки "Астрономия для всех: небесный курьер"
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #53 : 08 Мар 2007 [20:43:55] »
Мне почему-то первая мысль приходит о накрутках...  :(  Да, нехорошо так о людях заранее думать, но и явных причин для повышения интереса к голосованию не видно...

Совершенно согласен с этим постом
Все кто хотел проголосовать уже проголосовал, по крайней мере, любители астрономии  :)
« Последнее редактирование: 08 Мар 2007 [21:06:08] от Astov »
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #54 : 09 Мар 2007 [11:36:04] »
Можно уточнить, Владимир?
Это пришло с рассылки от Астрогалактики "Новости астрономии" или от рассылки "Астрономия для всех: небесный курьер"
По-моему, с обеих.  8)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #55 : 09 Мар 2007 [16:51:15] »
Можно уточнить, Владимир?
Это пришло с рассылки от Астрогалактики "Новости астрономии" или от рассылки "Астрономия для всех: небесный курьер"
По-моему, с обеих.  8)

Вы смотрите логи? Как вообще вы отслеживаете с каких рассылок и тп. приходят посетители?

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #56 : 09 Мар 2007 [18:13:16] »
Ну, насчет Астрофорума объяснять не надо. Можем просто тупо сравнить адреса.

Насчет других рассылок посложнее. Если коротко - как только замечаю всплекс регистраций, начинаю распрашивать и смотреть , откуда шли на Астротоп - по счетчику. Если много из почтовых ящиков ссылок - явно расслылка. После этого остается лишь посмотреть список известных рассылок. 

Кстати, счетчик посещений Астротопа - великая вещь! Я только из его статистики посещений - http://top4.mail.ru/stat?id=74465&what=refer&period=0 - отловил за все время десятка три-четыре новых сайтов.  ^-^
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

polar

  • Гость
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #57 : 09 Мар 2007 [18:26:16] »
Ну, насчет Астрофорума объяснять не надо. Можем просто тупо сравнить адреса.

Насчет других рассылок посложнее. Если коротко - как только замечаю всплекс регистраций, начинаю распрашивать и смотреть , откуда шли на Астротоп - по счетчику. Если много из почтовых ящиков ссылок - явно расслылка. После этого остается лишь посмотреть список известных рассылок. 

Кстати, счетчик посещений Астротопа - великая вещь! Я только из его статистики посещений - http://top4.mail.ru/stat?id=74465&what=refer&period=0 - отловил за все время десятка три-четыре новых сайтов.  ^-^

Просто мне интересно, как ты определяешь конкретные рассылки. Если посмотреть, то ты никогда не упоминаешь мою рассылку. Конечно, там всего 3 тысячи человек. Но последняя была как раз 2 марта с сообщением о конкурсе в голове.


Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #58 : 09 Мар 2007 [18:45:08] »
Просто мне интересно, как ты определяешь конкретные рассылки. Если посмотреть, то ты никогда не упоминаешь мою рассылку. Конечно, там всего 3 тысячи человек. Но последняя была как раз 2 марта с сообщением о конкурсе в голове.
А-а-а-а!!! То-то у меня было ощущение, что +60-80 юзеров за четыре дня - больно много даже для двух рассылок и статьи на Гранях! Теперь баланс сходится.  8) Для справки - с Граней, по моим наблюдениям, приходит обычно 15 новых, с каждой расслылки - 10-20 примерно.
Кстати, что значит - не упоминаю  ??? - посмотри на заглавную Астротопа, я несколько дней назад наконец вывесил первоначальный список благодарностей, и сразу же среди расслылок сразу указал и "Астрономии для профессионалов".  8)
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 738
  • Благодарностей: 596
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: ЗАРЯ-2006: Голосование
« Ответ #59 : 10 Мар 2007 [12:35:31] »
Сегодня, если не случится ничего непредвиденного, будет осуществлен переход к голосованию большинства номинаций (кроме 4-х: - про журналистов, СМИ, открытия года  в астрономии и космонавтике, события астрорунета года) - только надежными экспертами.

Чтобы все было прозрачно - показываю, как это делается. Стадия I - "ручная правка". Сейчас я смотрю списки экспертов , и:
1) Вылавливаю все знакомые мне известные ники  по астрофорумам , которые пока почему-то не в надежных экспертах , и - перевожу их туда.
2) Ищу людей с мэйлами из астрономическихъ учреждений, еще не имеющих статус экспертов. Например, дня два назад зарегистрировался Бусарев  из ГАИШ , дополнительно я только что обнаружил, что у Ламзина до сих пор нет статуса эксперта (  ??? ??? ). И перевожу их всех в статус надежных.
Использованные для поиска корни мэйлов учреждений (узнаете?  8) )
sai.ru , sao.ru, .astro. , inasan.ru,  izmiran , ssga.ru (не все из них есть, конечно).
3) Просто наличие в адресе корня "astro" - человек, который выбирает такой адрес - априори сильно увлечен астрономией и по статистике - разбирается в ней. Кстати, большинство людей с такими адресами - активно голосовали в прошлые годы. Статистика совместно с психологией рулит.  8)   


Итого - "вручную" в статус надежных экспертов переведено примерно около 100-150 человек.
P.S. - проверил точно, сравнив 2 копии базы данных - до ручной проверки и после. До проверки - надежных экспертов - 270 (из 1712 всего), после -  389. Т.е. +119.

Кстати - раз в неделю продолжаю "отстреливать" потенциальных накрутчиков - без фамилий, копии, дубли и т.п. С момента начала конкурса убрано 214 подозрительных логинов.




Далее - слово за автоматическими фильтрами, которые будут просматривать списки и выявлять тех кто: на астротопе давно, участвует активно в голосвания , пишет комментарии, ставит оценки сайтам - их автомат будет перебрасывать в ранг повыше. Ориентировочно, думаю, еще порядка 100-200 человек наберется.
« Последнее редактирование: 10 Мар 2007 [13:10:10] от Самодуров Владимир »
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)