Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Юстировка Meade 114NT  (Прочитано 2738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Юстировка Meade 114NT
« : 18 Апр 2003 [13:04:20] »
Уважаемые, не подскажете что-нибудь по сабжу? Бьюсь с данным агрегатом уже какие сутки и ничего! По сравнению с тем же "Мицаром" у Meade что-то непонятное творится.
При наблюдении расфокусированного изображения звезды в центре поля зрения, как и положено, оно имеет вид светлого кружка с темными "тенями" от растяжек и диагонального зеркала. А вот при перемещении его к краю поля оно превращается, превращается...  :-\ в некое подобие овала, будто его срезает краем трубы.
Насколько я врубаюсь и помню по "Мицару" расфокусированное изображение должно оставаться круглым практически по всему полю зрения, но вот у Meade этого пока добиться не могу. Только выправлю изображение по краю, по центру появляется все то же "обрезание", только с другого краю. Пытаюсь манипулировать преимущественно юстировочными винтами на диагонали и растяжками (они могут в небольших пределах перемещаться вдоль трубы, но толку от этого мало). В процессе фокусирования изображения хорошо заметен астигматизм.
Может, кто занимался подобным самоистязанием или знает, где посмотреть инструкцию по юстировке подобных Mead'ов?
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Ernest

  • Гость
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #1 : 18 Апр 2003 [19:14:48] »
(1) Овальность внеосевых изображений скорее всего вызвана срезанием (виньетированием) на вторичном зеркале - Meade любит экономить на размере этого элемента. Просто измерьте его размер (малую ось) - D и расстояние от оси трубы до фокальной плоскости - L. Относительное у Вас, насколько я помню 1:8 (1:n).

Тепперь нетрудно прикинуть процент линейного виньетирования на краю поля зрения размером d (в стандартном 1.25" будет около 27 мм):

v = 50%*(1+(d*(n-1)-D*n)/L)

Например, для d =  27, n = 8, D = 20, L = 150 получится, что срезается 60% пучка.

Но это не имеет отношения к юстировке - прибор может быть замечательно съюстирован при очень сильном виньетировании.

(2) Для юстировки надо-бы запастись чеширским окуляром (я использую половинку футляра от киндер-сюрприза с 2 мм дырочкой в ее вершине). Вставляешь этот "прибор" вместо окуляра и глядя в дырочку добиваешься (при помощи юстировочных винтов) концентричности видимого края фокусера, края диагоналки, отражения главного зеркала, его центральной марки (если это парабола) и, наконец отражений диагоналки, фокусера и черной дырочки в колпачке.

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #2 : 23 Апр 2003 [14:20:59] »
Ernest, большое спасибо, особенно за чеширский окуляр! Оказывается, когда-то давно, практически сразу после покупки "Мицара", я пользовался чем-то подобным, но не знал, как это называется...

На всякий случай для тех, у кого могут возникнуть проблемы с юстировкой, привожу пару полезных ссылок:

http://zebu.uoregon.edu/~mbartels/kolli/kolli2.htm
http://home.earthlink.net/~flyj/mccluneytext.html

Они мне тоже здорово пособили...
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #3 : 24 Апр 2003 [13:22:54] »
И еще одна достаточно интересная ссылка на тему юстировки. Идея, думаю, заслуживает внимания http://homepage.ntlworld.com/d.brickell/one_man_collimation.htm
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #4 : 02 Май 2003 [15:24:48] »
Ну, ни в какую не юстируется эта зараза!  >:( Я уж даже готов был с балкона ее выкинуть!

До седьмого пота загоняю все отражения и видимые края концентрично друг другу, добиваюсь этого путем страшных усилий и ежеминутного поминания чьих-то нехороших близких родственников  ;). Смотрю на звезды и снова поминаю её же! Астигматизм никуда не исчезает! Начинаю юстировать по звезде, а Миду хоть кол на голове (зеркале) чеши. Астигматизм как был, так и остается. Что же делать?????  ??? ??? ??? ???

Для иллюстрации - то, что получается в прямом фокусе:
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Ernest

  • Гость
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #5 : 02 Май 2003 [21:45:43] »
Цитата
Ну, ни в какую не юстируется эта зараза!..Астигматизм как был, так и остается. Что же делать?

Не у многих есть этот инструмент. Поэтому стоит обратиться или на sci.astro.amateour, или описать механику вашего телескопа.

Кроме возможного астигматизма гл. зеркала или кривизны вторичного, возможны пережатия одного из зеркал в оправе (почти норма - перед транспортировкой их хорошенько поджимают, чтобы не брякали). Посмотри чем крепится сбоку/сверху гл. зеркало и ослабь крепление до заметной игры зеркал в оправах. Кроме того, быдь уверен, что зеркала к моменту юстировки/тестирования пришли в тепловое равновесие с окружающим воздухом.

И, наконец, стоит просто обраться к дилеру.

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #6 : 02 Май 2003 [21:58:10] »
Посмотри чем крепится сбоку/сверху гл. зеркало и ослабь крепление до заметной игры зеркал в оправах. Кроме того, быдь уверен, что зеркала к моменту юстировки/тестирования пришли в тепловое равновесие с окружающим воздухом.

Ernest, спасибо. Сегодня полдня возился с юстировкой. Снимал оба зеркала. Так что была возможность посмотреть. Они не пережаты, а как раз довольно-таки заметно играют. Кстати, обе оправы, и для главного зеркала и для вторичного - пластиковые. Юстировочные винты уже пробурили в них небольшие углубления и упорно пытаются влезть в них.

С температурным режимом все тоже выдержано, т.к. агрегат постоянно стоит на балконе.

Механика близка к классической, разве что юстировочные винты не как у Мицара (рядом с крепежными), а расположены 60 градусах от них по окружности оправы. Растяжек три. В отличие от того же Мицара они не жестко крепятся к трубе, а имеют возможность перемещаться вдоль нее в 5-мм пазах.

Пытался сегодня съюстироваться по солнечным бликам на изоляторах на крыше дома напротив, но вот гроза не дала завершить мое "черное дело". Попробую закончить по звездам, если погода позволит (пока, вроде, все идет к тому).

А вобще у меня уже начинают складываться подозрения насчет качества самого зеркала... ??? :-\ :'( :(

И, наконец, стоит просто обраться к дилеру.

Увы, я взял б/у ...  :'( :-\
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Ernest

  • Гость
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #7 : 02 Май 2003 [22:06:13] »
Цитата
А вобще у меня уже начинают складываться подозрения насчет качества самого зеркала... ?

Увы - основательные.

Цитата
Увы, я взял б/у ...

От этого гарантии производителя не изменились - или срок уже вышел?

Ну и наконец, стоит расслабиться и получать удовольствие - для дипская интсрумент все еще годится.
« Последнее редактирование: 02 Май 2003 [22:07:20] от Ernest »

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #8 : 02 Май 2003 [22:17:05] »
От этого гарантии производителя не изменились - или срок уже вышел?

Боюсь, что срок вышел, причем давно. Да и доков и бумаг с Мидом никаких не было.

Ну и наконец, стоит расслабиться и получать удовольствие - для дипская интсрумент все еще годится.

Увы, дипскаями никогда не интересовался... А вот для переменных звезд действительно подойдет. Сегодня под утро на уже достаточно светлом небе прямым зрением уверенно видел 10.9 m. Это в Москве. В принципе я так и брал - для визуальных наблюдений, а Мицар - для видео, чтобы постоянно не снимать камеру. Просто хотелось чудь большего удобства в креплении и фокусировке камеры, чем на Мицаре. У Мида для этого не надо снимать фокусировочное устройство.

Видно, не судьба. Придется продолжать съемку с Мицаром.
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 497
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Anton
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #9 : 03 Май 2003 [20:19:09] »
Увы, я взял б/у ...  :'( :-\

Ой, а не моя ли это бывшая труба?

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #10 : 03 Май 2003 [21:55:06] »
Ой, а не моя ли это бывшая труба?

Она самая...  ;)

Вчера тестировал ее в визуальном режиме, насколько позволяли частые облака. Ну, что могу сказать... С ТАЛ'овским 15-мм окуляром М13 являет собой просто захватывающее зрелище! Не знаю, глюк это или нет, но мне показалось, что боковым зрением даже отдельные звезды различаются (вроде такой блестящей пыли по краям скопления). Посмотрел и на Колечко в Лире. С 25-мм окуляром нашел сразу. Удивительно, но М57 и с 5-мм окуляром (3х Барлоу + 15мм) туманность была видна уверенно, причем, даже удалось различить (без напрягов) "овальную пустоту" в центре.
Все-таки протестировал еще разочек и с видео. Сравнивал с Мицаром на М39. Увы, астигматизм съедает фокус и, соответственно, где-то 0.5 .. 1.0m. Точнее пока не оценивал, т.к. детальную обработку провести не успел.
EN.NUN-ma watturum wardī awûm

Оффлайн POCOMAXAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 586
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от POCOMAXA
Re:Юстировка Meade 114NT
« Ответ #11 : 03 Май 2003 [22:13:39] »
Небольшой комментарий к последней картинке. Кадр, полученный с Мицаром (слева) уменьшен. На оригинале звезда 10.8m видна отчетливо. Мидовский кадр - без масштабирования. На нем, конечно, виден какой-то призрак 10.8 звезды, но уверенной регистрацией я бы это не назвал. Ну и, как на ранее приводимых съемках Альтаира и Альбирео, в глаза сразу бросается астигматизм.
Кстати, даже при предварительном просмотре на экране ч/б телевизора заметно, что Мицар показывает где-то на 1m более слабые звезды. Его юстировка, конечно, тоже далека от идеальной (тут еще погрешность вносит и крепление камеры на глазок - вчера очень спать хотелось  ;) ), но по сравнению с Мидом качество заметно лучше.
EN.NUN-ma watturum wardī awûm