От чего запитывать ТАЛ-100RS или R на природе?

[DeepPurple]

Полевой источник питания Power Tank весит 3,8 кг. См.:

http://shop.astronomy.ru/detail/592.html

А Power Tank 17 - аж 9 кг.

[kszv]

Почему бы не питать его прямо от автомобиля?!
В ассортименте НПЗ раньше был даже специальный шнур, который вставлялся непосредственно в прикуриватель. Может, он и сейчас еще выпускается, надо поинтересоваться.

[andreichk]

А по делу есть что сказать, или так? Байку про боцмана и его шутки - упоминать не будем.

Ой-ой, какие все тут сурьёзные . Кроме как по делу ни о чём и слышать не хотять 

А если по делу, то уже сто раз обсуждали.А для тех , кто в танке повторю ещё раз- или от велосипедной динамки с ручкой от мясорубки или от отдельного аккумулятора.НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТ АВТОМОБИЛЬНОГО !!! А то просмотр кина по-имени ЗВЁЗДЫ затянется до утра.

[kszv]

А если по делу, то уже сто раз обсуждали.А для тех , кто в танке повторю ещё раз- или от велосипедной динамки с ручкой от мясорубки или от отдельного аккумулятора.НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТ АВТОМОБИЛЬНОГО !!! А то просмотр кина по-имени ЗВЁЗДЫ затянется до утра.

Честно говоря, ни разу не сталкивался с подобными обсуждениями.
А какая мотивация? Считается, что часовой механизм может съесть много заряда или просто из соображений общей безопасности (типа во избежании возможных ЧП, коротких замыканий и т.п.)?
Хотелось бы разобраться, т.к. вопрос довольно важный.

[andreichk]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,23241.20.html

[kszv]

Посмотрел ссылку - вроде ничего криминального про использование автомобильного аккумулятора там нет.
Хотя сама идея безусловно здравая - чем больше отдельных источников, тем выше безопасность.
Я подняфл вопрос об автомобильном аккумуляторе исходя из двух соображений:
1) Максимальная простота и дешевизна реализации - купить шнур и все.
2) Небольшая мощность, потребляемая монтировкой ТАЛ
Лично я питаю ТАЛовскую монтировку от двух китайских 6-вольтовых аккумуляторов по 4 А/ч, соединенных последовательно. Точно я не засекал, но их хватает часов на 10 как минимум, а скорее всего гораздо больше.
Критическая нагрузка на аккумулятор возникает, когда он питает много устройств: монтировку с электроникой, ноутбук и т.п.
Если речь идет только о питании ТАЛа, то бояться мне кажется нечего, хотя отдельный источник был бы, безусловно, лучше и безопаснее.
В общем, пусть автор темы решает.

[halx]

Да это Andreichk пошутил так (чтоб девушке понравицца наверное, вон - даже аватару с грязных ног на белого и пушистого сменил сразу  ):
НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТ АВТОМОБИЛЬНОГО !!! А то просмотр кина по-имени ЗВЁЗДЫ затянется до утра. Grin

[Звёздочка]

Mike AE, большое спасибо за подставленное мужское плечо и пожелание! И вообще еще раз благодарю всех отвечающих,( даже Шестилапого, преобразовавшегося в кота)  для меня это пока непривычно и очень дорого!

[NIF]

Может у меня и туговато с юморм, но пост Andreichk

А если по делу, то уже сто раз обсуждали.А для тех , кто в танке повторю ещё раз- или от велосипедной динамки с ручкой от мясорубки или от отдельного аккумулятора.НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТ АВТОМОБИЛЬНОГО !!! А то просмотр кина по-имени ЗВЁЗДЫ затянется до утра.

очень напоминает необоснованные нападки на продукцию НПЗ. А именно, в руковододстве по эксплуатации для каждого телескопа, укомплектованного монтировкой в качестве дополнительной опции указан "кабель автомобильный (10м)". Т.о. производитель считает допустимым использовать такой способ питания монтировки.
Учитывая малую мощность (5 вт в соответствии с руководством), потребляемую монтировкой, считаю это вполне оправданным.

[andreichk]

Посмотрел ссылку - вроде ничего криминального про использование автомобильного аккумулятора там нет.
Хотя сама идея безусловно здравая - чем больше отдельных источников, тем выше безопасность.
Я подняфл вопрос об автомобильном аккумуляторе исходя из двух соображений:
1) Максимальная простота и дешевизна реализации - купить шнур и все.
2) Небольшая мощность, потребляемая монтировкой ТАЛ
Лично я питаю ТАЛовскую монтировку от двух китайских 6-вольтовых аккумуляторов по 4 А/ч, соединенных последовательно. Точно я не засекал, но их хватает часов на 10 как минимум, а скорее всего гораздо больше.
Критическая нагрузка на аккумулятор возникает, когда он питает много устройств: монтировку с электроникой, ноутбук и т.п.
Если речь идет только о питании ТАЛа, то бояться мне кажется нечего, хотя отдельный источник был бы, безусловно, лучше и безопаснее.
В общем, пусть автор темы решает.

автора в топку, чтобы не советовал чего попало

[andreichk]

производитель считает допустимым использовать такой способ питания монтировки.

нужно спросить у производителей автомобильных аккумуляторов- там дадут более правильный ответ
а то как замкнёт моторчики на морозе- вот тогда послушаем чего нам девушка расскажет( если не отморозит себе чего-нибудь

[Грин]

Сказочник. Про то, что автоакк. не рассчитан на долгий слабый ток.
 Мне шнуры от прикуривателя или БП лень тягать к монтировке, всё питаю от старого автоаккумулятора - держит долго и уверенно и зимой. Прошлой зимой он в мороз уже стартёр еле-еле проворачивал. Поменял его осенью. А этой зимой тянет 2 монтировки и Кенон. Подзаряжаю его раз в 10-15 наблюдений. И то на всякий случай, а не потому что сдох.

[andreichk]

Сказочник. Про то, что автоакк. не рассчитан на долгий слабый ток.
 Мне шнуры от прикуривателя или БП лень тягать к монтировке, всё питаю от старого автоаккумулятора - держит долго и уверенно и зимой. Прошлой зимой он в мороз уже стартёр еле-еле проворачивал. Поменял его осенью. А этой зимой тянет 2 монтировки и Кенон. Подзаряжаю его раз в 10-15 наблюдений. И то на всякий случай, а не потому что сдох.

Дык ты его в машину поставь и попользуй по назначению и вдобавок со своей монтировкой.А так , отдельно от мафынки можно даже моторчик к монтировке приладить( только вот процесс сьема и обратной установки тяжеловат)

[Грин]

Сказочник. Про то, что автоакк. не рассчитан на долгий слабый ток.
 Мне шнуры от прикуривателя или БП лень тягать к монтировке, всё питаю от старого автоаккумулятора - держит долго и уверенно и зимой. Прошлой зимой он в мороз уже стартёр еле-еле проворачивал. Поменял его осенью. А этой зимой тянет 2 монтировки и Кенон. Подзаряжаю его раз в 10-15 наблюдений. И то на всякий случай, а не потому что сдох.

Дык ты его в машину поставь и попользуй по назначению и вдобавок со своей монтировкой.А так , отдельно от мафынки можно даже моторчик к монтировке приладить( только вот процесс сьема и обратной установки тяжеловат)

Переведи? Что к кому приладить?

[andreichk]

Ну прекратите уже. Мафынка- это чтобы на ней ездить, а не телескопы к ней подключать( ну можно конечно, если двигун не глушить), но тогда стоимость просмотра кина по имени ЗВЁЗДЫ, возрастёт до стоимости международных телефонных переговоров.
Ответ простой- купи отдельный аккумулятор(не кислотный желательно) и подключай к нему чё хочешь.Всё, пошёл гулять, спокойной ночи

[andreichk]

Да это Andreichk пошутил так (чтоб девушке понравицца наверное, вон - даже аватару с грязных ног на белого и пушистого сменил сразу  ):
НО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТ АВТОМОБИЛЬНОГО !!! А то просмотр кина по-имени ЗВЁЗДЫ затянется до утра. Grin

у кого ноги грязные !!?? это стерил полнейший после бани, трепаться не надо

[kszv]

автора в топку, чтобы не советовал чего попало

Ну в топку, не в топку, а пока что ни одного реального аргумента против предложенного способа из Ваших уст, Andreichk, не прозвучало.
Так что потрудитесь придумать что-то более убедительное.
Хотя спор, конечно, довольно бессмысленный.

[andreichk]

 цитата пользователя nsg

Автомобильный аккумулятор рассчитан на то чтобы выдавать большую мощность в течении короткого промежутка времени (старта двигателя), поэтому пластины у него тонкие и нежные (чтобы площадь поверхности была побольше) и очень плохо выдерживают полный разряд. Вместо этого нужен аккумулятор для яхты или для автопогрузчика -- эти рассчитаны на то что их разрядят почти полностью. Новая батарейка может держать 100 амперчасов, старая, пусть 50, всё равно на ночь хватит.

[kszv]

цитата пользователя nsg

Автомобильный аккумулятор рассчитан на то чтобы выдавать большую мощность в течении короткого промежутка времени (старта двигателя), поэтому пластины у него тонкие и нежные (чтобы площадь поверхности была побольше) и очень плохо выдерживают полный разряд. Вместо этого нужен аккумулятор для яхты или для автопогрузчика -- эти рассчитаны на то что их разрядят почти полностью. Новая батарейка может держать 100 амперчасов, старая, пусть 50, всё равно на ночь хватит.

Andreichk,
Эту цитату Вы уже приводили, но к нашей теме "От чего запитывать ТАЛ... на природе" она имеет довольно косвенное отношение.
Ключевые слов здесь не выделенные Вами "тонкие и нежные", а "очень плохо выдерживают полный разряд". Т.е. проблема не в том, что аккумулятор пострадает от разрядки малым током (не пострадает), а в том, что он пострадает от разрядки до конца, причем если это делать систематически.
От этого же пострадает пользователь, т.к. не сможет уехать домой на разряженном аккумуляторе.
В теме про питание ноутбуков, на которую Вы упорно ссылаетесь, это может быть реальной угрозой, т.е. ноутбук + преобразователь с низким КПД могут съесть аккумулятор за ночь, приходится заводить мотор.
К монтировке ТАЛа все это не относится никаким боком. Как уже писали выше потребляемая ею мощность составляет 5 ватт, т.е. ток ок. 0,4 А. За 10 часов непрерывной работы она съест 4 А/ч, а полная разрядка аккумулятора наступит через 125-150 часов. Понятно, что разрядка аккумулятора за ночь будет компенсирована после первой же поездки, например, в процессе возвращения домой.
Т.е. в штатном режиме питание монтировки ТАЛа от аккумулятора вполне безопасно. Другое дело, если бы у Вас были сведения, что шнуры и монтировки ТАЛов страдают утечками заряда и короткими замыканиями, из-за чего аккумулятор садится в считанные часы, о чем, собственно, я и спросил Вас с самого начала. Однако, я думаю, что таких сведений у Вас нет, как нет их и у меня, как, видимо, их вообще нет в природе.
Так что остается считать по умолчанию, что монтировка ТАЛ безвредна для аккумулятора, пока обратное не будет доказано на практике.
В итоге получается, что мой совет не является заведомо вредительским и непригодным и ни в какую топку меня посылать не следовало бы.
Никто (и я в том числе) не будет спорить с тем, что лучше питать телескоп и прочее оборудование от отдельного источника. Однако, для начинающего любителя (любительницы) вариант питания ТАЛа от автомобиля на первое время вполне рабочий. Если астрономия с выездом в поля перерастет в серьезное увлечение, можно будет в дальнейшем приобрести отдельный или даже специализированный источник, типа указанного выше PowerTank'а.
По-моему, обсуждать по этому вопросу больше нечего, ему и так уделили неоправданно много времени.

[andreichk]

Мой акку служит мне верой и правдой уже 7 !!! лет. Итолько потому, что я как и многие автолюбители умеют с ним правильно обращаться(хотя бы электролит или дисцилят своевременно доливать).
Двайте спросим для начала у девушки что за машинка у неё, какого года выпуска тот самый акку и когда она вообще в последний раз заглядывала под капот, да и вообще знает она где он находится? А уж потом будем советовать ей шнуры в прикуриватель совать.Кстати прикуриватель работает только со вставленным и повёрнутым ключём, а это значит что к акку подключается ещё кое какое автооборудование.У нас как то на пикнике детишки часа 4 музыку гоняли пока родители шашлычками кормились.Так вот мафынка после этого просто не завелась.
дополню немного
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21891.msg439683/topicseen.html#new