Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Иран - космическая держава  (Прочитано 49095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 603
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #280 : 17 Июн 2011 [09:55:50] »
А причем здесь "древнеперсидские руины"? Речь идет не об обычных, а о космических туристах, в качестве которых, скорее всего, будут выступать арабские шейхи и саудовские миллиардеры. 



 Уже было. Я ведь помню, что один из саудовских принцев летал уже на Шаттле. Забыл только кто именно и когда.

 Вот точная информация:

   http://www.astronaut.ru/as_saudi/text/main.htm?reload_coolmenus
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #281 : 17 Июн 2011 [10:15:14] »
Какой в пень туризм? :)

Посмотрите на космонавтику Израиля - вот максимум, к чему Иран может стремится.
Начнем с того, что израильтяне для иранцев не пример. У Ирана свой путь, в том числе и при освоении космоса. Космический туризм был предложен как вариант дальнейшего развития событий после осуществления полета иранского космонавта.

  Уже было. Я ведь помню, что один из саудовских принцев летал уже на Шаттле. Забыл только кто именно и когда.

 Вот точная информация:

   http://www.astronaut.ru/as_saudi/text/main.htm?reload_coolmenus
ivanij, спасибо за информацию. Это как раз подтверждение мысли, что космический туризм на Ближнем Востоке востребован и Иран вполне может пойти по пути его реализации.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #282 : 17 Июн 2011 [11:20:10] »
Какой в пень туризм? :)
Посмотрите на космонавтику Израиля - вот максимум, к чему Иран может стремится.
Начнем с того, что израильтяне для иранцев не пример. У Ирана свой путь, в том числе и при освоении космоса. Космический туризм был предложен как вариант дальнейшего развития событий после осуществления полета иранского космонавта.
Израильтяне для иранцев очень даже пример :) Классическое "догнать и перегнать". При этом качество и количество чисто израильских запусков и КА таково, что Ирану догонять еще долго.
Никакого особого своего пути быть не может - первая космическая скорость для всех одинаковая, как и баллистика, космология и т.п. вещи, которые лимитируют все мировую космонавтику. Потребности тоже одинаковые - связь, ДЗЗ (разведка), наука (на том уровне, что она есть в Иране) и доставка БЧ в произвольную точку земного шара.

По поводу космического туризма - даже как-то неудобно говорить... Посмотрите на космический туризм в Китае - он есть? При том, что успехи китайцев в пилотируемых полетах не в пример больше.

Вообще что за розовые восторги после запусков всего 2 спутников, пусть и на глубоко модернизированном, но все равно СКАДе???
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 025
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #283 : 17 Июн 2011 [11:28:30] »
http://www.interfax.ru/news.asp?id=194744
http://www.rian.ru/science/20110615/388828829.html
Поздравляю Иран! К чему стремились, того и добились.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #284 : 17 Июн 2011 [17:36:38] »
Это как раз подтверждение мысли, что космический туризм на Ближнем Востоке востребован и Иран вполне может пойти по пути его реализации.

Да какой к лешему туризм! На чем? На "Кавошгяре", в обезьянъей капсуле, в один конец? :) Это разве что по приговору шариатского суда.
У Ирана сейчас задача номер один - это создание носителя с реально приемлемой грузоподъемностью. "Сафир", конечно, это как не крути - реальное достижение и выход на определенный уровень; но тем не менее, на нем нормальный спутник не запустить.

А что касается Ас-Сауда, то он вообще-то летал не как турист, а как бонус к выведению спутника "Арабсат". Был такой американский аналог "интеркосмосовских" полетов. В таком же формате летал мексиканец, должны были полететь британец, индус и тетя из Индонезии - не срослось по причине "Челенджера".

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #285 : 17 Июн 2011 [18:29:37] »
Вообще, что касается Ас-Сауда и прочих саудов из насквозь суннитского призаливья (если не сказать ваххабитского), то их даже по шариатскому суду не засунут в шиитский иранский корапь...

В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #286 : 17 Июн 2011 [19:09:13] »
В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...
Ну вот и Вы пришли к выводу, что основной движущей силой для иранцев является стремление к превосходству. Что этому может способствовать, помимо военной мощи? Естественно, полёты в космос, обеспечивающие, скажем так, "физическое приближение к Всевышнему". Так что, идеологическая база для развития космического туризма у иранцев есть. Осталось подкрепить это материально-технической базой, чем, собственно, они теперь и занимаются.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #287 : 17 Июн 2011 [19:45:05] »
В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...

Ну имхо там не просто демонстрация ради демонстрации. Мне видится, что ахмадинеджадовский Иран уже давно и весьма активно пытается лепить некий позитивный идеологический образ своей страны. Если прозападные СМИ, с подачи своих заказчиков, продавливают в  массовое стереотипное сознание штампы типа "самовар с водкой, медведь с балалайкой, матрешка, гулаг" "минареты, муэдзины, паранджа, теократия" - то иранцы в противовес этому создают образ Ирана "с человеческим лицом": образование, наука, технологии, спорт. Зачем им это нужно? - имхо, не просто ради самоутверждения: это еще и вопрос национальной безопасности. Когда ООН будет назначать следующий полигон для миротворческого бомбометания - такие пунктики, как "исследование космического пространства в мирных целях" тоже пойдут в зачет возможным кандидатам.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 617
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #288 : 17 Июн 2011 [20:36:08] »

В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления.
Согласен, идея покорения космоса является теологической доктриной.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #289 : 17 Июн 2011 [22:43:05] »
В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...
C'est le politique, monsieur. Oh, non! No dechire un addict!

P.S. Тоже сомнительная версия. Итак, спутник-шпион отпадает. Им нечем интересоваться в сопредельных странах, они и так всё , что им нужно, знают. Социальная и идейная реклама отпадает - они замкнуты в себе и остальной мир их интересует очень мало. Баллистическая ракета отпадает - они у них и так есть. И ничто им не мешает их испытывать открыто. Научный интерес отпадает - космос им не интересен. Космический туризм и коммерческие запуски отпадают. Плевали они на них. Есть парочка реальных мотивов. Кажется, я их понял.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2011 [23:47:02] от bob »

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 25 603
  • Благодарностей: 597
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #290 : 17 Июн 2011 [23:09:13] »
  Отчего ж не написать? По-видимому остаётся - престиж.
   "Это вам не торговля семечками. Кто измерил цену престижа?"©
 
  В этой связи, наверное, и научный интерес не следует безоговорочно отвергать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #291 : 17 Июн 2011 [23:28:29] »
престиж.
Скорее - намёк, чем престиж. Как ещё подкрепить тезис "нас не взять голыми руками", так, чтобы это было понятно по обе стороны границы, в том числе широким массам, а не только лидерам?.. Поэтому и запуски так редки. Запускают, когда чувствуют, что прошлый пуск начинает забываться.
« Последнее редактирование: 17 Июн 2011 [23:37:09] от bob »

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 327
  • Благодарностей: 261
    • Сообщения от Marvin JK
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #292 : 18 Июн 2011 [00:17:11] »
Иранцам в первую очередь нужна вещь сугубо прагматическая - носитель под предполагаемое ядерное оружие. В данном случае, на мой взгляд, это намек всему миру - "а мы при желании и необходимости сможем создать БРДД"   :)Все остальное для Ирана пока не имеет практической ценности. А космический туризм... и верно, разве только по приговору шариатского суда отправить на СКАДе сомневающегося в существовании Аллаха на его поиски.
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 293
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #293 : 18 Июн 2011 [00:25:32] »
В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...

Ну имхо там не просто демонстрация ради демонстрации. Мне видится, что ахмадинеджадовский Иран уже давно и весьма активно пытается лепить некий позитивный идеологический образ своей страны. Если прозападные СМИ, с подачи своих заказчиков, продавливают в  массовое стереотипное сознание штампы типа "самовар с водкой, медведь с балалайкой, матрешка, гулаг" "минареты, муэдзины, паранджа, теократия" - то иранцы в противовес этому создают образ Ирана "с человеческим лицом": образование, наука, технологии, спорт. Зачем им это нужно? - имхо, не просто ради самоутверждения: это еще и вопрос национальной безопасности. Когда ООН будет назначать следующий полигон для миротворческого бомбометания - такие пунктики, как "исследование космического пространства в мирных целях" тоже пойдут в зачет возможным кандидатам.
Наверное так. Только "мировому сообществу" (тем, кому нужны нефть и газ), с ООН или без, это будет до лампочки. Так устроена мировая экономика, и Иран с его прожектами в неё не вписывается.

В целом надо понимать такой момент, что Иран - уникальное государство "победившего шиизма" и все его достижения в идеологическом плане выставляются как демонстрация превосходства этого религиозно-политического направления. А дальше вспоминаем пропагандистскую эксплуатацию Спутника, Лайки, Гагарина и пр. и осознаем смысл иранской космонавтики...
C'est le politique, monsieur. Oh, non! No dechire un addict!
Верно.
Carthago restituenda est

Оффлайн Эркин

  • *****
  • Сообщений: 1 487
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Эркин
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #294 : 21 Июн 2011 [12:28:06] »
"Павлины, говоришь?" (т.Сухов)

При чем здесь павлины, престиж?
Космос это сейчас прежде всего национальная безопасность. В мирное время конечно можно купить услуги на мировом рынке, а ну как санкции, эмбарги и прочее? Да все ж и не купишь. Секретность, то да се...
На втором месте - просто бизнес, ничего личного. Мировой рынок космических услуг - связь, геолокация, ДЗЗ, интернет и пр. - по объему догоняет рынок нефтепродуктов. Нужно успеть занять нишу.
Иранцы молодцы конечно. Идеология идеолгогией, но пракически в условиях полной изоляции за последние 20 лет создали современную промышленость, атомную энергетику, автомобилестроение, электронику, космос опять же.
Страна очень сильно изменилась.
Вообще похоже железный занавес полезнейшая штука для национальной экономики. (может и шутка)
Шииты, сунниты - какая кому разница.
Помните как ходили в пионерских галстуках и клялись верности партии? Это все так... слова.
Иран вроде как ни на кого еще не напал. Никого еще не бомбил, ни в каких "миротворческих" миссиях замечен не был.
С другой стороны эо древнейшая культура, на тыщу лет древнее европейской. С территории Ирана вышли древнейшие религии. Оттуда же и мыслители и математики и астрономы.
Поэты, музыканты. Мореплаватели. И прочее.
Я бы с удовольствием съезил туда.
 
Здравствуйте, мы пацаки с планеты Земля!

Оффлайн Гар'икИ

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 116
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #295 : 29 Июн 2011 [21:51:00] »
http://www.lenta.ru/news/2011/06/29/iran/
Цитата
Исламская республика Иран объявила о намерении в июле запустить в космос капсулу с обезьяной-астронавтом на борту, сообщает телеканал "Аль-Арабия".

Пятеро приматов уже проходят предполетную подготовку в специализированном космическом центре. К звездам отправится один из них - наиболее здоровый и сообразительный. Для доставки капсулы на орбиту, как ожидается, будет использована ракета-носитель "Кавошгар-5".

В прошлом году иранские ученые впервые за историю страны отправили на орбиту живые организмы - червей, черепаху и крысу. О судьбе этих "астронавтов" позднее ничего не сообщалось. Также пока не известно, вернется ли на Землю отобранная для эксперимента обезьяна.

В 2010 году президент Махмуд Ахмадинеджад пообещал согражданам, что до 2017 года в космос полетит первый иранский астронавт.

Согласно официальным данным, космическая программа Ирана успешно развивается: в 2008 году на орбиту был запущен первый макет спутника, годом позже - действующий аппарат.

На Западе космические эксперименты Тегерана вызывают большую озабоченность, поскольку при сравнительно небольшой доработке "Кавошгар-5" можно будет использовать как межконтинентальную баллистическую ракету.

В общем уже совсем скоро.

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #296 : 29 Июн 2011 [22:29:19] »
У даунов с лентыру походу с "запустить" ассоциируется только "на орбиту". То, что черви-черепаха-крыса летали по суборбитальной, что обезьяна полетит тоже по суборбитальной, что макет спутника в 2008 году на орбиту не вышел - это всё у них в голове не укладывается.

Оффлайн Гар'икИ

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 116
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #297 : 30 Июн 2011 [07:39:27] »
1. Есть данные об этом? Дайте ссылочку. ;)

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #298 : 30 Июн 2011 [09:24:41] »
Данные о чем? Если о том, что черепаха на орбиту не выходила - тогда Space-Track.Org.  :)

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Иран - космическая держава
« Ответ #299 : 01 Июл 2011 [06:34:58] »
Мне интересно, почему им надо посылать черепахи и обезьяны в космос? Понимаю почему для СССР и США было необходимо в 50-х - тогда мы не знали если живое существо мог бы выжить в невесомости, а теперь, почему?