A A A A Автор Тема: Панспермия - жизнь из космоса  (Прочитано 52180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #40 : 17 Сен 2025 [12:34:34] »
Нет, в озера не впадают реки со всего континента, нет такого обилия гидротермальных источников, подводных вулканов. Они в основном ограничены выветриванием окружающих пород (например, базальтов с низким содержанием оливина).
Мантия остывала со временем и поток железа уменьшался.

На счёт того, что там было во времена Архея, с ходу судить не берусь, но в воде современных озёр концентрация железа на 1-2 порядка больше, чем в мировом океане, это просто медицинский факт.   

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #41 : 17 Сен 2025 [14:48:53] »
По одной точке?

Нет, по нескольким точкам калибровки (минимум две) и филогенетическим деревьям.

А обсуждать и не требуется - это пример того, что Вы запрашивали - антагонизм между прокариотами через АФК, поддержанный в биоценозе в ходе эволюции.

Я писал про молекулярный кислород, а вы зачем-то запостили про перекись водорода.
 

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #42 : 17 Сен 2025 [15:42:37] »
В филогенетических деревьях дожившей до нынешнего момента жизни событие появления кислородного фотосинтеза у нас одно, AFAIK.

Несомненно, разве с этим кто-то спорит?

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #43 : 17 Сен 2025 [16:39:53] »
Ну  так это и есть одна точка для события. Если собственно происхождение нашей жизни нам в принципе достаточно одной точки, а предыдущие попытки уже менее интересны, то события внутри эволюционной истории важны все, чтобы оценить их возможность и вероятность, а не только последнее. Например без знания об эдиакарской биоте кембрийский взрыв выглядел более чудесным событием.

Ну так я и написал: "Могло быть" очень много чего, гораздо надёжнее всё же отталкиваться от того, что установлено более-менее надёжно.
Короче, фантазировать на пустом месте можно сколько угодно, только вот старик Оккам категорически против.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #44 : 17 Сен 2025 [21:25:46] »
в воде современных озёр концентрация железа на 1-2 порядка больше, чем в мировом океане
Уточните, в процентном соотношении или в абсолютных величинах? А то кажется, что вы с оппонентом о разных вещах спорите.

Я же, вроде, ясно написал, что речь о концентрации, то есть, количестве атомов на единицу объёма.
 

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #45 : 18 Сен 2025 [10:23:22] »
как минимум, но не как максимум. Или не появился вообще как механизм, а появился последний закрепившийся. И распределения нам тут построить не очень-то получается допрежь.

Ну, по крайней  мере, у той ветви бактерий, от которой произошли цианобактерии, фотосинтеза нет. Но, в принципе, ничто не мешает предположить, что он был занесён им через механизм горизонтального переноса от впоследствии вымершей ветки.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 692
  • Благодарностей: 92
    • Все сообщения темы
Re: Панспермия - жизнь из космоса
« Ответ #46 : 18 Сен 2025 [10:51:36] »
По хорошему надо бы обратиться к данным какие вообще гены вовлечены в и каков их филогенез...

Там всё очень запутано, цепочка синтеза хлорофиллов, скорее всего, имеет общий корень с цепочкой синтеза гемов, цепочка позволяющая извлечь максимальную энергию из оторванных у воды электронов имеет много общих черт с цепочкой нитратного дыхания и т.д.