A A A A Автор Тема: Волгоград и Волжский  (Прочитано 390894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2940 : 11 Апр 2012 [22:19:20] »
Никитос да это вообще шикарно, значица надо мне редуктор брать что бы фокус уменьшить! Да с окулярами поле маленькое и фотик крепить к ним проблемно (с рук) а в прямом фокусе все комфортно но... поле маленькое... пробовал с 2" сваном все равно не помещается...
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2941 : 11 Апр 2012 [23:02:38] »
Вот тут про "трубный эффект" или как там его...  http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=248
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Vovchick

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Vovchick
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2942 : 12 Апр 2012 [01:05:22] »
Имеешь ввиду эффект "замочной скважины"? так это  обычные окуляры так выглядят в сравнении с широкопольными. Т.е. поле такое маленькое, что кажется что смотришь в замочную скважину. Тут же наоборот, создаётся ощущение, что смотришь не в окуляр, а просто глазом, т.к. краёв поля зрения практически не видно. (но об этом отдельный разговор, .т.к это вызвало у меня некоторые вопросы)
БПЦ 7х50
Samsung WB2000
Meade 10" LightBridge Deluxe
Celestron 8SE

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2943 : 12 Апр 2012 [01:06:46] »
Алексей, так у вас не получаеться все плеяды в окулярной проекции уместить? Зачем вам это, ведь у вас есть зеркалка, которую можно воткнуть в прямой фокус телескопа.. Скажите какое фокусное расстояние у вашей трубы?

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2944 : 12 Апр 2012 [01:08:01] »
Имеешь ввиду эффект "замочной скважины"? так это  обычные окуляры так выглядят в сравнении с широкопольными. Т.е. поле такое маленькое, что кажется что смотришь в замочную скважину. Тут же наоборот, создаётся ощущение, что смотришь не в окуляр, а просто глазом, т.к. краёв поля зрения практически не видно. (но об этом отдельный разговор, .т.к это вызвало у меня некоторые вопросы)
в стоградусники никогда не смотрел, интересно было бы если честно)

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2945 : 12 Апр 2012 [01:14:39] »
вот плеяды снятые в прямом фокусе ньютона с фокусом 750 мм на пленочный фотоаппарат, тут 15 кадров по 30 секунд, пленка кодак с исо 400. Но тут нет так называемого кроп фактора, но даже с ним в фокусе до метра  (с кропом 1,6) плеяды должны влезть в кадр..

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2946 : 12 Апр 2012 [09:22:50] »
Имеешь ввиду эффект "замочной скважины"? так это  обычные окуляры так выглядят в сравнении с широкопольными. Т.е. поле такое маленькое, что кажется что смотришь в замочную скважину. Тут же наоборот, создаётся ощущение, что смотришь не в окуляр, а просто глазом, т.к. краёв поля зрения практически не видно. (но об этом отдельный разговор, .т.к это вызвало у меня некоторые вопросы)
Нет не совсем то! Эрнст описывал на Старлабе, именно на ES есть такой эффект когда поле видно только в определенном положении глаза относительно выходного зрачка окуляра, а если чуть отвести глаз в сторону то получается как бы смотришь в трубу, т е часть поля зрения чем то срезается, не помню как это называется и как на зло не могу найти на старлабе тему... Причем этот эффект наблюдается у всех ES!
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2947 : 12 Апр 2012 [09:26:31] »
Я и снимал в прямом фокусе и получилось то что в моем посте №3188 на предыдущей странице! От всех Плеяд влезло только 2 звезды в поле зрения...  :'(  Фокусное у скопа 1200мм, фотик который в подписи.
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2948 : 12 Апр 2012 [09:44:22] »

... на пленочный фотоаппарат, тут 15 кадров по 30 секунд, пленка кодак с исо 400...

HansSibert а как так, снять на пленку 15 кадров по 30 минут это не сложно, а как же потом негативы то объединять?!
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Никитос

  • Гость
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2949 : 12 Апр 2012 [10:39:58] »
Там про какие-то оранжевое и бобовое кольца было у Эрнста еще, вроде, хроматизм увеличения вылазил, если двигать глаз в окуляр и от него.. И то не помню...
Алексей, а как вы с добом фотографировать-то будете с большими выдержками?
 1200мм, вроде, и так и эдак многовато, нужен бы редуктор, если в прямом фокусе снимать..

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2950 : 12 Апр 2012 [12:46:51] »

... на пленочный фотоаппарат, тут 15 кадров по 30 секунд, пленка кодак с исо 400...

HansSibert а как так, снять на пленку 15 кадров по 30 минут это не сложно, а как же потом негативы то объединять?!

Пленку потом сканировал на слайдсканере в фотолаборотории, и уже оцифрованные снимки складывал.

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2951 : 12 Апр 2012 [13:00:51] »
Там про какие-то оранжевое и бобовое кольца было у Эрнста еще, вроде, хроматизм увеличения вылазил, если двигать глаз в окуляр и от него.. И то не помню...
Алексей, а как вы с добом фотографировать-то будете с большими выдержками?
 1200мм, вроде, и так и эдак многовато, нужен бы редуктор, если в прямом фокусе снимать..
Нужен редуктор... А вообще до 10 секунд вполне комфортно..., неподвижность трубы "успевает" за вращением неба поэтому никаких смазов нет! Опять же это не претендующее на какую то роль увлечение, так от скуки и плохой погоды (атмосферы) для себя так сказать!

Хроматизм это наверное актуально для больших и сверхбольших увеличение но 100 грудусники берут для малых, не думаю что это будет сколь как то заметно, а вот про "трубный эффект" Вовчик нам отпишется как потестит...
HansSibert я что то не догадался что так можно, надо бы таким макаром свои пленки в цифру перегнать...
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2952 : 12 Апр 2012 [13:01:45] »
...Но даже для себя хочется что бы "Сестры" помещались в поле...)))
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2953 : 12 Апр 2012 [14:11:18] »
...Но даже для себя хочется что бы "Сестры" помещались в поле...)))
Ну тогда вам нужен редуктор фокуса, или труба покороткофокуснее)

Никитос

  • Гость
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2954 : 12 Апр 2012 [14:39:42] »
Если эта труба держит до 10-ти секунд-зачем трубу менять? С редуктором еще лучше будет.. Тем более, от нечего делать поснимать, не на конкурс астрофото же ;)

Никитос

  • Гость
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2955 : 12 Апр 2012 [14:46:05] »
Имхо, про 100-градусники, может, бобовое виньетирование ?
Вот тут есть
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=535

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=646

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=21981

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2956 : 12 Апр 2012 [14:57:09] »
Короткофокусные не вариант, (если только не 250 или вообще 300мм брать))) ) а вот редуктор самый раз будет! Все добы держат 10 секунд, если бы не вращение то на этой "скале" можно вообще недельные выдержки ставить!!! А кто н-ть пробовал снимать несколько кадров а потом их склеивать в фотошопе например, тогда вообще редуктора не нужны)
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Оффлайн Алексей Г.

  • *****
  • Сообщений: 1 991
  • Благодарностей: 119
    • Сообщения от Алексей Г.
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2957 : 12 Апр 2012 [15:01:17] »
Да да именно оно бобовтюнт! Хотя трубный эффект как то попроще звучит)))

"Фасолевое виньетирование (kidney bean) - "фасолевое" маскирование (затенение или выпадение) части поля зрения, как правило проистекающее из-за сферической аберрации в выходном зрачке, т.е. если при расчёте окуляра это учитывалось (компенсация сферички) - то эффект меньше (Наглеры), если мало учитывалось - заметно явно (ES)."
Оборудование SW 250 PDC, МТ-90; Самьянг 135мм f/2, 2600мс; 462мм, 662мс.
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id835

Никитос

  • Гость
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2958 : 12 Апр 2012 [15:17:18] »
Короткофокусные не вариант, (если только не 250 или вообще 300мм брать))) ) а вот редуктор самый раз будет! Все добы держат 10 секунд, если бы не вращение то на этой "скале" можно вообще недельные выдержки ставить!!! А кто н-ть пробовал снимать несколько кадров а потом их склеивать в фотошопе например, тогда вообще редуктора не нужны)
Да ну, все-таки, уж кажется, что лучше взять редуктор-"дырка" побольше будет, снимать легче так, чем слеплять огромные черные снимки ..

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 52
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: Волгоград и Волжский
« Ответ #2959 : 12 Апр 2012 [15:48:24] »
Про короткофокусную трубу, это я так, шуткую (хотя в каждой шутке...). Конечно дешевле купить редьюсер, чем другой телескоп да еще и монтировку к нему. На сайте у ВН двухдюймовый редуктор  0.8х стоит 4000, но там написано что заточен специально для апо, даже не знаю как он подружиться с ньютоном... На барахолке сейчас тоже один продают, правда уже WO. На фотеруэ можно еще глянуть.