Наблюдения комет в 2007 году

[Астровитянин]

Друзья не посчитайте за офтоп, тема всеже наблюдения комет за ...
Возник вопрос к пользователям программы Астрометрика.
У меня пока триал, а не полноценная программа.
Так вот суть проблеммы: она плохо считает пока ТРИАЛ, или это "ее по жизни"?
Итак снимок кометы за 26 июля 2007 года  22:31:14 по UT.
Координаты по эфемериде 21 57 03,75   -08 50 58,3.

Результат Астрометрики: 21 55 58,179 -08 55 18,82
Результат МАКСИМа       : 21 57 03,77   -08 50 57,6
Результат IZMCCD          : 21 57 03,671 -08 50 57,87
Т.е. две программы отличаются в результатах в долях секунд, а Астрометрика, ну Вы видите...
Возможно в ТРИАЛе загрубленна специально точность??
Это нормально конечно, согласен, но как я могу брать кота в Мешке???
Деньги просят не большие, но результат пока не ясен.
Виталик, что скажешь?

Тока спустился с гор

Я уже где-то слышал высказывания, что Астрометрика в триале плохо считает, похоже что так предусмотрено автором, т.е. наверняка стоит простейший алгоритм.

Я не пользовался триалом, поэтому не могу сказать точно, но то что лицензионная версия считает безукоризненно, за это ручаюсь. При помощи Астрометрики я получал астрометрию астероидов для регистрации своей обсерватории в MPC, из любопытства  сравнивал свои результаты с Насовским генератором эфемерид, основная масса астрометрии укладывалась в погрешность +-0.2"

[ched]

Темновой кадр вычтен автоматом.
Плоское поле учтено. ched, не смейтесь надо мной, не в обиду шутка.
Я уже три года еложу по кометам, астероидам и сверхновым.
Ну скажем я уже не туплю.
Максим не будет считать больше 30% кадров если я не учту дарки и плоское поле...
На новом максимовском варианте есть даже отклонение от направления север юг...

Прошу прощения, просто мне на негативном изображении показалось, что темновой кадр не вычтен.

Если та и эта были открыты в одном месяце (март 2006 и март 2007)-то нам от McNaught (C/2007 P1) тоже следует ждать сюрпризов,особенно под Новый год! Подождем.

К сожеланию, не следует. Комета уже прошла перигелий и удаляется от нас.

[Астровитянин]

Из наиболее интересного за прошедшую ночь – комета P/2007H1 (McNaught). Блеск кометы 14.5m, хвост просматривается на 3'.

[ched]

Друзья не посчитайте за офтоп, тема всеже наблюдения комет за ...
Возник вопрос к пользователям программы Астрометрика.
У меня пока триал, а не полноценная программа.
Так вот суть проблеммы: она плохо считает пока ТРИАЛ, или это "ее по жизни"?
Итак снимок кометы за 26 июля 2007 года  22:31:14 по UT.
Координаты по эфемериде 21 57 03,75   -08 50 58,3.

Результат Астрометрики: 21 55 58,179 -08 55 18,82
Результат МАКСИМа       : 21 57 03,77   -08 50 57,6
Результат IZMCCD          : 21 57 03,671 -08 50 57,87
Т.е. две программы отличаются в результатах в долях секунд, а Астрометрика, ну Вы видите...
Возможно в ТРИАЛе загрубленна специально точность??
Это нормально конечно, согласен, но как я могу брать кота в Мешке???
Деньги просят не большие, но результат пока не ясен.
Виталик, что скажешь?

Тока спустился с гор

Я уже где-то слышал высказывания, что Астрометрика в триале плохо считает, похоже что так предусмотрено автором, т.е. наверняка стоит простейший алгоритм.

Я не пользовался триалом, поэтому не могу сказать точно, но то что лицензионная версия считает безукоризненно, за это ручаюсь. При помощи Астрометрики я получал астрометрию астероидов для регистрации своей обсерватории в MPC, из любопытства  сравнивал свои результаты с Насовским генератором эфемерид, основная масса астрометрии укладывалась в погрешность +-0.2"

Повторюсь ещё раз: тот кадр идентифицирован неверно. А положение слабо конденсированных комет Astrometrica считает действительно не очень хорошо. Но об ошибке в несколько минут не может быть и речи! Неверно идентифицировано поле.

[Александр Иванов]

Виталий, ну собственно это окончательно меня убедило...
В остальном, в части Ваших наблюдений с Сергеем Шурпаковым я и не смел сомневаться.
Так что, Виталик, все о*кей.
Вопрос собственно и был, так ли это, что есть, некое загрубление?
Все понял.
ched , извините меня но Вы не правы.
Вы пишите:==Повторюсь ещё раз: тот кадр идентифицирован неверно. А положение слабо конденсированных комет Astrometrica считает действительно не очень хорошо. Но об ошибке в несколько минут не может быть и речи! Неверно идентифицировано поле.==
Поле уже давно  идентифицировано, об этом написано в картинке "Максима" . Более того, Астрометрика прекрасно прочитала мой фитс и выдала точные координаты центра, прописанные в фитсе. А далее происходит, то что написал Виталий.
Т.е. ТРИАЛ защещен от использования без получения лицензионного соглашения и оплаты денег, но деньги вперед.
Я свой вопрос исчерпал.
ched , извините, если в моем тексте Вы узреете эмоциональность.
За общение огромное искреннее спасибо, но в данной ситуации все обстоит именно так.

[ched]

Виталий, ну собственно это окончательно меня убедило...
В остальном, в части Ваших наблюдений с Сергеем Шурпаковым я и не смел сомневаться.
Так что, Виталик, все о*кей.
Вопрос собственно и был, так ли это, что есть, некое загрубление?
Все понял.
ched , извините меня но Вы не правы.
Вы пишите:==Повторюсь ещё раз: тот кадр идентифицирован неверно. А положение слабо конденсированных комет Astrometrica считает действительно не очень хорошо. Но об ошибке в несколько минут не может быть и речи! Неверно идентифицировано поле.==
Поле уже давно  идентифицировано, об этом написано в картинке "Максима" . Более того, Астрометрика прекрасно прочитала мой фитс и выдала точные координаты центра, прописанные в фитсе. А далее происходит, то что написал Виталий.
Т.е. ТРИАЛ защещен от использования без получения лицензионного соглашения и оплаты денег, но деньги вперед.
Я свой вопрос исчерпал.
ched , извините, если в моем тексте Вы узреете эмоциональность.
За общение огромное искреннее спасибо, но в данной ситуации все обстоит именно так.

Astrometrica (незарегистрированная) нормально высчитывает астрометрию. Астрометрировал ей C/2007 E2, высылал в CfA. MPEC 2007-O49, а здесь можно посмотреть разницу между измеренными и рассчитанными координатами, (Ка-Дар, ищите код обсерватории B05). Как видите, отклонения довольно маленькие. Думаю, что я всё-таки прав насчёт того, что Астрометрика неправильно отождествила поле зрения . Много кружков звёзд из каталога не совпадает со снимком. С ней это иногда бывает. Видимо, мешают шумы в кадре, которые приняты за звёзды. Иногда помогает астрометрировать одиночными снимками.

Более того, Астрометрика прекрасно прочитала мой фитс и выдала точные координаты центра, прописанные в фитсе. А далее происходит, то что написал Виталий.

Центр кадра программа узнала правильно, а неверное отождествление возникло оттого, что фокусное расстояние программа немного сдвинула (на то ±значение, которое у Вас в настройках), а также кадр повёрнут на несколько градусов.

[ched]

можете выложить фитс?

[Александр Иванов]

ched , давайте не ломать копья в пустую...
Я могу сказать, что сомнительно, что прога не зарегестрирована и наговорить кучу глупостей.
Но дело не в этом, есть моменты, куча вопросов и они все равно не связанны одной цепью.
По поводу градусов, 3 конечно много, но Максим и фокус определяет и масштаб и угол и прочие прелести...
Но хочется понять алгоритмы Астрометрики.
Если все супер как в Максиме и ИЗМССД, я не мучаюсь с ориентацией снимка.
Но думаю, что и Астрометрика работать будет лояльно, когда приобрету....
Так что если Максим и ИЗМССД  не требует четких углов это плюс.
Если углы не определяет Астрометрика, это минус.
Но есть хорошие примочки и поэтому я копаюсь в нюансиках...
++Много кружков звёзд из каталога не совпадает со снимком.== Это алгоритмы, но видимо все же Вам повезло, что стала так считать...
Я скачивал 4 ТРИАЛА все гонят ошибки и не всегда большие, но разброс 1 минута.
Единственно на что я могу грешить - азимутал, а не экваториал.
Но по началу и ИЗМССД отказывалась считать норамльно, а сейчас идеал.
Игорь Измайлов объяснил, где можно поймать косяк и все стало на свои места...
Ладно, все длинно и не конкретно.
Я сегодня "пока" наблюдаю и жду итога...
Вернемся позже к этому вопросу.
Еще раз спасибо за Ваши коментарии.

[Александр Иванов]

Хорошо выкладываю, но куда???

[Artom]

Вот кратенькая информация о комете C/2006 VZ13

http://www.severastro.narod.ru/sla/com/2001-2010/2007/c2006vz13/c2006vz13.htm

[Александр Иванов]

Тоска зеленая, блин.
Погода есть и ее нет, ветер просто ужас.
Экспозиции больше 30 сек не получаются...
Все сейчас доснимаю последнюю комету и в люлю...

[Artom]

10 августа J. J. Gonzalez получил первое визуальное наблюдение кометы C/2006 OF2 (Broughton). Согласно его оценке, комета имеет блеск 14,2m, что на величину ярче эфемеридного значения. Испанский любитель астрономии оценил величину комы кометы в 0,3', а степень конденсации – 6. Оценка получена с помощью 20-см SCT в Северной Испании на высоте 1720 метров над уровнем моря.

[Александр Иванов]

C/2006 OF2 (Broughton) фактически цаца для наблюдателей!!!!!
Комета фактически "стоит на месте", диффузная, но очень сконденсирована, т.е. представте звезду размазанную, но яркую!!!!!
Т.е. не все кометы могут иметь столь яркий "характер", просто супер.
На 15 секундных экспозициях она просто яркий и явный объект.

[Астровитянин]

Комета C/2006OF2 (Broughton) в действительности не такая уж и звезда . Очень напоминает запятую, виной тому сравнительно яркий изогнутый хвост, блеск кометы 14.7m

[Астровитянин]

Комета 8P/Tuttle уже довольно хорошо заметна на одиночных кадрах, блеск продолжает расти – 17.7m

[Астровитянин]

Продолжаем отслеживать комету C/2007G1 (LINEAR), 11 августа она пролета вблизи ярких звезд, блеск кометы 16.5m, кома стала слегка овальной формы.

[Астровитянин]

Незаслуженно забыта комета 50P/Arend, между тем в этом году ожидаются самые благоприятные условия для наблюдений кометы за последние 6 появлений этой гостьи. В момент перигелия комета будет располагаться в противостоянии, т.е. на минимальном расстоянии от Земли, которое составит 1.0а.е. в это время комета должна стать доступна для визуальных наблюдений, ожидаемый максимум может быть около 13m. Кроме всего прочего комета будет располагаться высоко над горизонтом в северной полусфере.

Хотя блеск кометы пока значительно отстает от эфемеридного. Комета очень диффузна, что сильно затрудняет оценку, но все же наиболее вероятное значение блеска – 17m.

[Астровитянин]

Комета 189P/NEAT понемногу слабеет, блеск 17.6m, но хвостик по-прежнему заметен.

[Астровитянин]

Еще одна довольно симпатичная комета – 17P/Holmes. Блеск 16.5m, заметен хвост длиной около 1', а так же звездообразное ядро, чего не было на снимках месяц назад.

[Александр Иванов]

Виталик, класс!
А я пока ставлю себе прогулы, погода вроде бы есть, но из-за ужасной жары дымка и сильный нагрев окружающей среды, работать невозможно, все плывет...