Обкладка каркаса обсерватории

[SERIV]

Я решил обложить газаосиликатными блоками свою обсерваторию. Прикинул - надо закупить 15 кубометров блоков. По деньгам, это для меня большая сумма (обкладка займёт несколько лет). Есть ли какие-либо более дешевые альтернативы газосиликатным блокам? Вот,  2-3 км от обсерватории есть заброшенный карьер - там очень много глины (я от туда песок возил). Вот бы сделать специальную форму и "лепить" т.с. глиняные блоки. Но в глину нужно, наверное, для связки и крепости ещё что-то добавлять. У кого есть какие идеи? 

[Дядя Вова]

Приветствую!
А какая цель ставится для этого сооружения? Я имею ввиду возводимую не несущую стену.

[GLOK]

В Азии широчаешее распространение получили сооружения из "самообозжонного" кирпича.... то бишь из блоков глина+песок с добавлением соломы в качестве арматуры...саман называется.
Сооружения стоят веками..летом в них прохладно, зимой относительно тепло.
Кирпичи ваяют из материала выкопанной ямы, прямо рядом со стройкой в формах сделанных из досок...дом средних размеров выстраивается за лето тремя-четырьмя трудягами по внешним наблюдениям вполне не перутомляющихся.
На мой взгляд для Вас - вполне ...

[Владимир Николаевич]

Материал практичный но воды не выносит - если намокнет может все уехать. Поэтому  глину для кирпичей замешивают, обычно  ногами и кладут для армирования рубленную солому, а стены внутри и снаружи штукатурят, набивая в глину гвозди и обтягивая их проволокой. Главное не дать доступа воде.

[Дядя Вова]

"самообозжонного" кирпича....

Ну, в принципе, зима мягкая... но, боюсь, скорее размоет, чем обозжет

[SERIV]

А цели следующие:

1. Во-первых будет теплее во время наблюдений
2.Во-вторых будет отсутствие вибрации каркаса от порывистого и ураганного ветра 20 и более м/с. В очень сильный ветер меня на 3-ем уровне в башне слегка качает (как на корабле), что не очень приятно. Качка мизерная, но в резкие порывы ветра неприятны резкие обсерваторетресения 
3. Защита от будущих вандолов (куда сложнее проникнуть в помещение, если оно обложено блоком или кирпичом)

Значит, нужно добавить в глину  "противоводную" присадку, если такая есть на свете. 

[SERIV]

А если в глину добавлять цементный раствор , кто-либо что-нибудь знает о таком? Пропорции? Водоустойчивость?

[GLOK]

В целом вы оба правы..почти
Почт потому как если стена с полметра то ждать пока её размоет... думаю, что Денис подвердит, что в Узбекистане дожди ничуть не хуже и не меньше чем в России

Я как-то проводил эксперимент добавляя в глинянный расствор суспензию ПВА (10%) - фик её потом размочишь!
Ваабще !
Ответсвенные саманы лепили на молоке..т.е по современному с добавлением казеина ...сооружения из них века стоят!
А вообще в сети валом ресурсов ( в частности сайт печников) где толково и внятно обсуждают как дёшево и сердито сделать если не навека, то на долгие годы..

Можно конечно и на обоженные кирпичи потратиться или на золобетонные блоки...

[Денис Никитин]

дом средних размеров выстраивается за лето тремя-четырьмя трудягами по внешним наблюдениям вполне не перутомляющихся.

Точно! Мы с отцом в своё время таким образом гараж за месяц слепили. В ташкенте половина старого города из такого материала постороена. Ну а в провинции практически всё жильё такое. Имеются в виду конечно частные 1-2 этажные коттеджи.

Несколько предостережений:

-Нужна естественно глина, а не чернозём. Нам проще, поскольку мы на этой глине живём. Но вам тоже хорошо раз карьер под боком.

- Сооружения стоят веками только при условии, что на них не попадает вода. Струйка воды с прохудившейся крыши непременно вымоет кусок стены, что собственно с нашим гаражом и произошло. Правда ремонт не занял много времени.

- Строить естественно нужно только летом. Кирпичи лепятся и раскладываются рядками для просушки. Вместо раствора для кладки нужно использовать ту же самую глину. Сушить кирпичи нужно в тени. Мы сушили под большим виноградником. Если такой обширной тени в округе нет, тогда над кирпичами нужно натягивать тент. Если кирпичи сушить на солнце, они обязательно потрескаются.

Процесс выглядит примерно следующим образом: куча глины высыпается на землю, разравнивается, затем в ней формируется выемка так что, в конце концов сооружение напоминает лунный кратер с кольцевым валом. (Можно конечно выкопать неглубокую 30-40 см яму, диаметром метра два и замешивать глину в этой яме. Мы так не сделали потому, что не хотели уродовать территорию лишней ямой). В центр этого кратера наливается вода и засыпается смесь сухой глины с песком и резаной соломой. Затем глина месится ногами до однородного состояния. Готовая смесь утрамбовывается в досчатые формы предварительно смоченные водой и припудренные песком. Форма переносится на место сушки, резким движением переворачивается и кирпичи оказываются на земле. Мы использовали четырехместные формы, так легче таскать в одиночку. Работа грязная.

Если надумаете строить таким способом я вам конечно помогу практическими советами, пропорцией глины и песка и т.д.  

[Денис Никитин]

В качестве водоотталкивающей присадки нужно использовать хорошие непротекающие козырьки над стеной. Повторюсь, такой глиняной стене не страшен дождь, страшы сплошные струйки воды с худой крыши. Ну и естественно стену следует так же отштукатурить снаружи как положено.

[SF]

К уже написанному - поиск по слову "землебит" даёт:

  http://history.gatchina.ru/arhiv/zemlebit.htm
  http://history.gatchina.ru/arhiv/zemlebit2.htm
  http://www.stroylisting.ru/news416.html
  ...

У меня есть достаточно старая книга "Как построить сельский дом" (минимум 70-х годов) - там тоже есть описание этой технологии. Но...
1. Во-первых будет теплее во время наблюдений - в обсерватории НЕ должно быть тепло!

[SERIV]

Да, спасибо, Вам, Денис. Буду признателен за более детальные рецепты с пропорциями и т.д. Можно в личку , можно на мэйл. Я вот тут в Инете нашел технологию изготовления стройблоков без ... цемента.  Компоненты в весовых долях: песок - 20, жидкое стекло - 15 мел - 4 известь гашеная -3 каолин -2 . Жидкое стекло это водный раствор силиката натрия (обычно на заводах по изготовлению бетона его можно достать, а в быту это конторский силикатный клей ) Каолин - белый порошок, но вместо него можно добавить молотый кирпич. 
SF, буду признателен за скан технологии!!!

[Денис Никитин]

Технологий конечно много хороших и разных, но согласитесь ведь, известь, мел, каолин, жидкое стекло, цемент и т.д. стоят каких-то денег. А глина и песок в вашем случае могут быть почти бесплатными.

[kis]

 
Я конечно извиняюсь дело в общем то не мое но вот так шарахаться из стороны в сторону

"У кого есть инфа где можно (подешевле  ) заказть комплект оптики для Кассегрена диаметром 500 мм ? 1/6.  "

"Прикинул - надо закупить 15 кубометров блоков. По деньгам, это для меня большая сумма (обкладка займёт несколько лет)."

ДА еще теплее во время наблюдений  
В общем рекомендую не заниматься ерундой

[Денис Никитин]

Серёга, молодец. Под стулом.

[GLOK]

Человек определяется с желаниями и деньгами на них....все логично и нормально

По технологиям..мне кажется лучше в форум, думаю что ещё не раз заинтересует кого-то.

Я таким образом  много вкусного понаходил

[kis]

Да не вопрос - дело хозяйское

[Asafan]

 Если речь идет об экономном утеплении в сочетании с несущей способностью и удовлетворительной водостойкостью (что исправляется оштукатуриванием), то проще, легче, дешевле и доступнее опилкобетона в нашей местности ничего не придумать. Понадобятся опилки (лучше - рамные, с пилорамы), песок, глина+цемент - связующее. Можно прессовать блоки, можно забивать в каркас или монолитную опалубку. ИМХО  . Сам пользую эту кашку.

[Дмитрий Маколкин]

Братцы, да зачем нужно, чтобы в обсерватории было бы "потеплее"? 

Если в обсерватории теплее, чем на улице, то мы будем иметь тепловые потоки из помещения обсерватории на улицу и соответствующее снижение качества изображения.
Тут уже эти моменты обсуждали - чем меньше теплоёмкость и выше теплопроводность стен - тем лучше для быстрого остывания.

[Забелин Илья]

  Если самому по случаю глину месить - пройдет пятнадцать лет. Во вторых , если высокая обсерватория качается, то и обкладка не поможет, надо строить все заново и как следует.

                   С уважением Илья