Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Phoenix Mars Lander  (Прочитано 179500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #620 : 09 Июн 2008 [13:16:52] »
Я думал он меньше:)
Надо было им рядом еще и Феникс поставить чтоб сравнить можна было.

Оффлайн GENA72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от GENA72
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #621 : 09 Июн 2008 [14:30:44] »
Я практически дилетант в астроделах, но сочувствующий.  :) И меня интересует такой момент: каков процент научной информации организаторы миссии делают достоянием мировой научной общественности? Нет ли элементов блефа с сообщениями об отказах (поломках) механизмов и приборов? Какой резон "насовцам" сообщать элементный состав марсовского грунта?

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #622 : 09 Июн 2008 [15:01:13] »
Я практически дилетант в астроделах, но сочувствующий.  :) И меня интересует такой момент: каков процент научной информации организаторы миссии делают достоянием мировой научной общественности? Нет ли элементов блефа с сообщениями об отказах (поломках) механизмов и приборов? Какой резон "насовцам" сообщать элементный состав марсовского грунта?

Без участия мировой научной общественности зонды на другие планеты не высаживают... Теорию заговора можно развивать бесконечно, но тут скорее вопрос национального престижа, кто главный организатор тот и крут... Ну и, конечно, у многих есть желание затихарить крошки особо ценной информации для своих докторских, но это скорее академические огрехи.

А вообще, информация передаётся по открытым каналам связи, если нужно получить 100% - ставим пару антенн дальней связи и вперёд (так ещё во времена холодной войны делали) :) Или договариваемся по тем же академическим каналам, думаю для крупного универа получить более конкретные данные вполне реально.

Оффлайн Эркин

  • *****
  • Сообщений: 1 464
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Эркин
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #623 : 09 Июн 2008 [16:07:32] »
Всегда в космических исследованиях есть "закрытые темы".
Есть такие закрытые темы и на МКС. Пока наши проводят свои эксперименты, насовцы не заходят в наш сектор. И наоборот. Такие договоренности Роскосмоса с НАСА.
Возможно на Фениксе есть какое-то "закрытое" оборудование. И может быть есть какая-то часть "закрытых" исследований.
Но тогда о них бы и не трубили загодя во всех СМИ. Никто и не объявит - какое там оборудование, где, когда... 
Ну и раз уж про ковш и про печи все заранее рассказано - значит это все открыто для всех.
Здравствуйте, мы пацаки с планеты Земля!

Ly_S

  • Гость
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #624 : 09 Июн 2008 [16:47:16] »
Нужно аппарату,в русле каналов Марса,пробурить скважину,
для выявления впитавшейся воды.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #625 : 09 Июн 2008 [17:10:41] »
Всегда в космических исследованиях есть "закрытые темы".
"Феникс" не может быть закрытой темой по одной простой причине: он - бюджетный. Более того, "мелкие" неполадки "Феникса" должны подстегнуть интерес американской и мировой общественности к марсианской проблеме и расширить финансирование следующих аналогичных проектов.
Расчет прост: вот, мол, он, марсианский грунт, налицо и только чуть-чуть не хватило, чтобы его проанализировать.
По моему мнению, тщательно скрывается лишь первопричина неполадок, а именно: "Феникс" сел "жестко", возможно, даже катастрофически "жестко". А это уже не может быть достоянием общественности >:D  

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #626 : 09 Июн 2008 [17:28:27] »
Чего то дискуссия отошла от темы, вы еще МRO с его шпионским телескопом пришейте сюда :)
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн userkc

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 23
    • Сообщения от userkc
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #627 : 09 Июн 2008 [17:57:44] »
если на Марсе будет столько же кислорода, азота как в атмосфере Земли, она удержиться на планете?
от куда столько СО2 на планете? вулканическая дейтельность?
на Земле СО2 это парниковый газ, на Марсе насколько эфект нагрева от него?

................................................. .............

интересный список в Википедиа по Марсу нашел

Неудавшиеся миссии
Beagle-2 2003 год. (Посадочный модуль Mars Odyssey. Не вышел на связь после посадки)
Deep Space 2 1999 год. (Утеряна связь после входа в атмосферу)
Mars Polar Lander 1999 год. (Авария при посадке)
Mars Climate Orbiter 1999 год. (Авария при попытке вывода на орбиту Марса)
Нодзоми 1998 год. (Не удалось вывести на орбиту Марса)
«Марс-96» 1996 год. (Не сработала разгонная ступень)
Mars Observer 1992 год. (Утеряна связь)
АМС «Фобос-2» 1988 год. (Выведен на орбиту Марса. Утеряна связь)
АМС «Фобос-1» 1988 год. (Утеряна связь)
Космос-419 1971 год. (Не сработала разгонная ступень)
Маринер-8 1971 год. (Авария ракеты-носителя)
Марс 1969В 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
Марс 1969А 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
Зонд-2 1964 год. (Не попал в район Марса)
Маринер-3 1964 год. (Не попал в район Марса)
Марс 1962B 1962 год. (Не сработала разгонная ступень)
Марс-1 1962 год. (Утеряна связь)
Марс 1962А 1960 год. (Не сработала разгонная ступень)
Марс 1960В 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
Марс 1960А 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
« Последнее редактирование: 09 Июн 2008 [18:15:07] от userkc »

Оффлайн Borislаv

  • *****
  • Сообщений: 4 787
  • Благодарностей: 32
  • Unsichtbar - vielleicht
    • Сообщения от Borislаv
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #628 : 09 Июн 2008 [18:41:07] »
Он неполный. Там еще пропущены разбившиеся спускаемые аппараты Марс-2, Марс-3, Марс-6 и Марс-7. А также Марс-4, которая должна была выйти на орбиту, но совершила пролет.
Помнится на форуме НК была длинная (страниц на 100(!)) матерная тема (что-то вроде Марсианские экспедиции СССР) в которой один лагерь (во главе со Старым) доказывали, что вся Марсианская программа СССР полностью провалилась, другие (во главе с Афоном) доказывали, что орбитальные аппараты Марс-2,3,5 и Фобос-2 получили значительные научные результаты, хотя ни одна из этих станций не выполнила научную программу даже на половину.
« Последнее редактирование: 09 Июн 2008 [18:43:54] от Борислав »
Блог Занептунье
https://za-neptunie.livejournal.com/

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #629 : 09 Июн 2008 [23:43:47] »
Пока вы ругались, насовцы выдали новую информацию. Они смогли пропихнуть грунт в печку, нашли откуда пружина, взяли грунт для микроскопа. Так что дело идет!

Оффлайн SpOdysАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от SpOdys
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #630 : 09 Июн 2008 [23:52:17] »
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=cae1a677a196387b54cc771033dbe8b2&showtopic=5199&st=105&start=105 - последние новости.

Внутри TEGA были включены вибраторы, но проникло слишком мало частиц (1 мг), чтобы провести анализ (необходио 20-30 мг вещества). Но они попытаются снова, при разной температуре и влажности, и настроены оптимистично.

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #631 : 09 Июн 2008 [23:57:19] »
Люди да ладно вам... как же совместное покорение космоса и т.п  ??? ну не поучавствовали русские в этой миссии, но тем не менее это ещё один пример неплохого международного сотрудничества...
Цитата
The Phoenix mission is led by Peter Smith at the University of Arizona, Tucson, with project management at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., and development partnership at Lockheed Martin, Denver. International contributions are provided by the Canadian Space Agency; the University of Neuchatel, Switzerland; the universities of Copenhagen and Aarhus, Denmark; Max Planck Institute, Germany; and the Finnish Meteorological Institute.

А тем временем... почва тронулась :)
« Последнее редактирование: 10 Июн 2008 [00:10:34] от Intertracer »

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #632 : 10 Июн 2008 [00:11:38] »
Это вы анимашку пропихнули? У меня все снимки больше 80кб, и не лезут. Там есть снимок места потеряной пружины, но он 80,6кб :(

Оффлайн Intertracer

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 1
  • Destroooy!!!
    • Сообщения от Intertracer
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #633 : 10 Июн 2008 [00:14:30] »
Это вы анимашку пропихнули? У меня все снимки больше 80кб, и не лезут. Там есть снимок места потеряной пружины, но он 80,6кб :(

Приходится извращаться - тут палитра только 16 цветов... большие снимки сюда не залить.

Оффлайн SpOdysАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от SpOdys
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #634 : 10 Июн 2008 [01:12:59] »
Nasa's Phoenix Mars Lander Testing Sprinkle Technique
Если вибрирование TEGA не поможет, то, по-видимому, следующий образец раскрошат с помощью дрожащего ковша.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 206
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #635 : 10 Июн 2008 [08:21:53] »
Удалила все серёзно офф-топические и вздорные сообщения. Если у кого-нибудь есть что-то о Phoenix Mars Lander поставьте его в эту тему. Если кто-нибудь хочет обсуждать марсианские миссии прошлого, это неплохая отдеьная тема.

Оффлайн Hagoromo

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 54
  • Жоржетта, Козетта, Жанетта...Розетта!?
    • Сообщения от Hagoromo
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #636 : 10 Июн 2008 [11:44:25] »
;D
Камеры Nicon D5100, SONY H5, Добсон 150мм, БШР, БПЦ7х50, SkyMaster 20Х80. Имею это - готов путешествовать :)
Кроме этого:
- обнаружил в соавторстве активность астероидов: 1. ((323137) 2003 BM80);
2. 2015 FW412;
- ищу экзопланеты, чёрные дыры, переменные звёзды, ТНО, протопланетные диски, etc.

Оффлайн Himik

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Himik
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #637 : 10 Июн 2008 [12:09:09] »
Прячется в норку чтобы пережить зиму!  >:D

Оффлайн recarrion

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 396
  • Благодарностей: 30
  • SW 80ED, HEQ5Pro, ZWO 2600MC, DS 80X400, ZWO 178MC
    • Skype - recarrion
    • Сообщения от recarrion
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #638 : 10 Июн 2008 [12:10:12] »
Пока вы ругались, насовцы выдали новую информацию. Они смогли пропихнуть грунт в печку, нашли откуда пружина, взяли грунт для микроскопа. Так что дело идет!

И откуда пружина?
Астрономия-наука совершенно необходимая, и изучать её надо с детства.

«Мы являемся свидетелями процессов определенного рода потому, что другие процессы протекают без свидетелей». [Зельманов, 1970].

Если вы кинете кирпич в ЧД, то ему плевать на эддингтоновский предел. (с)Борис Штерн

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 737
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Phoenix Mars Lander
« Ответ #639 : 10 Июн 2008 [12:24:13] »
Пока вы ругались, насовцы выдали новую информацию. Они смогли пропихнуть грунт в печку, нашли откуда пружина, взяли грунт для микроскопа. Так что дело идет!
А можно подробнее?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.