О бедном дизайне замолвите слово...

[Александр Вольф]

Ни для кого не секрет на этом форуме (ну или почти ни для кого), что я вхожу в рабочую группу проекта Астротоп и достаточно сильно критикую всех за плохой дизайн сайтов. Те, кто попадал под мои раздачи подтвердят мои несколько фанатичные реплики о костре и искусстве . Этакий иезуит от сайтостроения.

Я понял бы и охотно поддержал бы любой новый сайт в 90-е годы прошлого века, когда их почти не было. Но это тогда. Сейчас что мы имеем? Более 1000 астрокосмических сайтов, у 80-90% которых дизайн ни к черту (они большей частью и создавались в конце 90-х годов). Новые астрокосмические сайты в последнее время появляются достаточно редко (по крайней мере такие, о которых в памяти остаются зацепки), так почему же у них такой отвратный дизайн? Насыщение (количественное) "рынка" произошло где-то 2-3 года назад, так почему же не происходит перехода количества в качество? Казалось бы очевидная вещь: для того, чтобы конкурировать, нужно стать доступнее людям, предлагать качественный материал и при этом упаковка должна подчеркивать качество материала. Но этого почему-то не происходит... Взять ту же Астрогалактику - дизайн сайта был сделан очень давно и с ориентацией на реалии того времени. Почему тогда по прошествии 5 лет внешне ничего не поменялось? Меню разрослось неимоверно и если не знаешь точно куда идти, то оно сейчас больше запутывает, чем помогает. Или взять новенький сайт от украинцев, который тут пропиарили по самое нихочу - у него-то почему все так грустно в плане представления информации с самого старта? Создается впечатление, что люди для себя только что открыли 3-4-и версии браузеров и редактор MS FrontPage. Очень может быть, что я чего-то здесь "не догоняю" - ну так объясните мне, почему ситуация именно такова, какова она есть?

 

[Sergiusz]

В принципе, я всегда поддерживаю идею "дизайн - ничто, контент - всё". Но не тогда, когда дизайн делается таким, что людям не со 100% зрением вообще трудно прочитать, что там на экране. Для астросайтов это к сожалению актуально. Часто считается очень оригинальным делать их с черным фоном. После чего мне остается прибегать к помощи броузеров, позволяющих отключать стили страниц 

[Lobanov]

У меня например: сайт (http://galspace.spb.ru возник в декабре 2005) не на черном фоне...  (И с посещаемостью все нормально, в будни до 800 человек в сутки)  А о дизайне не мне судить, пытался во всяком случае как мог.

Не все же люди с астросайтами умеют управляться с тегами html и php. К тому же во многих случаях над одним конкретным сайтом работает только один человек и по себе знаю - очень трудновато.

[Lobanov]

А насчет Астрогалактики то большинство страниц (статейных) как я понял там статичные (html), а это означает что при переработке дизайна придется менять все страницы, а это при масштабных переменах может занять очень много времени и убить нервы...

[Andrews]

У меня например: сайт (http://galspace.spb.ru возник в декабре 2005) не на черном фоне...  (И с посещаемостью все нормально, в будни до 800 человек в сутки)  А о дизайне не мне судить, пытался во всяком случае как мог.

Да, сайт симпатичный, информации много, хорошо все структурировано. Спасибо за ссылку! Правда, не без своих тараканов... Смущают, например, плюсики рядом с названиями пунктов меню. По устоявшейся традиции они располагаются рядом с пунктами, которые содержат подпункты меню и при нажатии на "+" происходит разворачивание списка подменю. В данном случае они используются как украшение (может лучше заменить на что-то?)... На 1600х1200 шрифт мелковат, шапка начинает двоиться и не дает прочесть какое-то объявление сверху-справа.

[krypton]

 Сложный вопрос. Дизайн - это искусство, вещь субъективная. Мне, например, кажется, что первостепенна уникальность содержания. Много лет подряд утренний заплыв в Сети начинается с cfa-www.harvard.edu, spaceflightnow.com, satobs.org, aavso.org и т.п. "шедевров" веб-дизайна - и ничего, нормально.

[Germ]

Очень может быть, что я чего-то здесь "не догоняю" - ну так объясните мне, почему ситуация именно такова, какова она есть?
 

Сходи на "родительский сайт": http://www.w3.org/

Как ты лично его оцениваешь в плане дизайна?

[Anton]

Дизайн ничто, контент все, при условии, что дизайн не портит контента.
Но сейчас эта проблема настолько легко решаема! Бери WordPress, к нему есть несколько сотен темплейтов на любой, даже самый извращенный вкус. CSS править особых талантов не нужно. Просто коммунизм! Полное счастье.
А вот насчет конкуренции/упаковки несогласен, источникам поискового трафика (гуглорамдексы) пофиг, какой дизайн у сайта. Все сайтостроители уже слышали про SEO, поэтому сайты сейчас делают не для людей, а для ботов.

[Александр Вольф]

Очень может быть, что я чего-то здесь "не догоняю" - ну так объясните мне, почему ситуация именно такова, какова она есть?
 

Сходи на "родительский сайт": http://www.w3.org/

Как ты лично его оцениваешь в плане дизайна?

На этом сайте дизайн выполнен во вполне нормальном академическом стиле. До содержимого я смогу добраться используюя любой браузер, в том числе тот, который стоит в мобильнике и телевизоре. А есть сайты, на которые заходить чем-либо, отличным от Microsoft Internet Explorer for Windows вообще бесполезно - как с такими быть?

[Александр Вольф]

У меня например: сайт (http://galspace.spb.ru возник в декабре 2005) не на черном фоне...  (И с посещаемостью все нормально, в будни до 800 человек в сутки)  А о дизайне не мне судить, пытался во всяком случае как мог.

Не все же люди с астросайтами умеют управляться с тегами html и php. К тому же во многих случаях над одним конкретным сайтом работает только один человек и по себе знаю - очень трудновато.

Внешне он вполне нормально смотрится и содержимое хорошее. Что немаловажно я могу до этого содержимого добраться без проблем. Единственное, что портит всю картину - избыточный html-код внутри страницы (объем каждой страницы можно сократить почти вдвое, при этом не меняя содержательную часть и внешний вид - только за счет выкидывания избыточных тегов и оформления CSS'ом).

[Александр Вольф]

Дизайн ничто, контент все, при условии, что дизайн не портит контента.
Но сейчас эта проблема настолько легко решаема! Бери WordPress, к нему есть несколько сотен темплейтов на любой, даже самый извращенный вкус. CSS править особых талантов не нужно. Просто коммунизм! Полное счастье.
А вот насчет конкуренции/упаковки несогласен, источникам поискового трафика (гуглорамдексы) пофиг, какой дизайн у сайта. Все сайтостроители уже слышали про SEO, поэтому сайты сейчас делают не для людей, а для ботов.

Вот именно! Изначально они были для людей, сейчас сайты стараются сделать для нелюдей - где логика?

[Александр Вольф]

Сложный вопрос. Дизайн - это искусство, вещь субъективная. Мне, например, кажется, что первостепенна уникальность содержания. Много лет подряд утренний заплыв в Сети начинается с cfa-www.harvard.edu, spaceflightnow.com, satobs.org, aavso.org и т.п. "шедевров" веб-дизайна - и ничего, нормально.

На указанных сайтах Вы легко добираетесь до содержимого? Отвлекает ли дизайн от содержимого?

[Александр Вольф]

Кстати, в связи с возникшей ситуацией вокруг Астрогалактики (может ее подтвердят или опровергнут сами создатели сайта?) - если бы в момент своего рождения проек следовал современным технологиям верстки страниц, то сейчас переход на новый дизайн был бы намного менее затратен.

P.S. Как вспомню переезд нашего астросайта на современные технологические рельсы... потихоньку переехали же

[елVIс]

На указанных сайтах Вы легко добираетесь до содержимого? Отвлекает ли дизайн от содержимого?

Не особо отвлекает. Больше всех понравился первый.
Просто и удобно.

[Александр Вольф]

Не особо отвлекает. Больше всех понравился первый.
Просто и удобно.

Именно! А теперь пройдитесь по русским астросайтам и сравните ощущения...

[art-xrom]

В первую очередь содержание, но и о дизайне приходится вспоминать

Безусловно

[елVIс]

Именно! А теперь пройдитесь по русским астросайтам и сравните ощущения...

 

[Александр Вольф]

Именно! А теперь пройдитесь по русским астросайтам и сравните ощущения...

 

Вот об этом я и говорю: давайте взрослеть и прилагать хоть немного усилий для того, чтобы сайты были не формальностью...

[GRG]

Голосовал за "В первую очередь содержание, но и о дизайне приходится вспоминать".
Хорошие астрономические сайты - явление очень редкое, поэтому содержание считаю первоначальнее, но  дизайну, если честно, тоже уделяю внимание...