A A A A Автор Тема: водородное облако  (Прочитано 5693 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
водородное облако
« : 20 Дек 2006 [05:54:21] »
На одном семинаре утверждалось, что Солнечная система недавно вошла в водородное облако.
Подтверждают ли это астрономические данные?

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: водородное облако
« Ответ #1 : 20 Дек 2006 [07:55:50] »
В тему Когда Земля налетит на небесную ось или разоблачение всяких слухов. Поиски по сети приводят к одному и тому же источнику. Это Алексей Николаевич Дмитриев, доктор геолого-минералогических наук, кандидат физико-математических наук, специалист по глобальной экологии и быстропротекающим геофизическим явлениям (включая уфологические), ведущий научный сотрудник объединенного института геологии, геофизики и минералогии СО РАН (г. Новосибирск). Написал несколько книг по НЛО, эзотерике, которые при желании можно отыскать  в сети. 20 лет работал консультантом по внеземным явлениям. Дмитриев заявляет, что Солнечная система попала в водородное облако, которое "съедает" солнечное ультрафиолетовое излучение, что приведет к фатальным изменениям земного климата. Якобы спутник NASA SOHO даже увидел "ультрафиолетовую тень кометы Хейла-Боппа" на этом облаке.

А здесь добавлено ещё ужаснее:
Цитата
Большинство населения планеты не было извещено о том, что Солнечная система начала входить в водородное облако с повышенной плотностью вещества, а это влечёт за собой серьёзное изменение всех климатических условий, характер которых предвидеть очень трудно.
;D Ну да, очередной "заговор молчания" ученых, или "кто-то ими манипулирует", "кому выгодно" и т.д.

К сожалению, уважаемый доктор (а вслед за ним и другие, кто списывал) не понял, о чем речь в случае со спутником SOHO. (А может и нарочно всё переврали). Оригинальная информация о событии здесь:

Цитата
Самая длинная тень

А если между Солнцем и водородным облаком появляется препятствие? Правильно, тогда от него появляется тень. Например, летом 1997 г. яркая комета Хейла-Боппа огибала Солнце, а выбрасываемый ею водяной пар вытягивался в хвост длиной 100 млн км. Солнечный ультрафиолет разрушал молекулы воды, и вокруг ядра кометы возникло водородное облако шириной около 10 млн км. Оно «перехватывало» почти весь солнечный ультрафиолет и светилось, но дальше УФ-излучение Солнца не проходило. И вот на снимках SWAN на слабом фоне УФ-свечения межзвездного водорода ученые увидели продолговатую тень, протянувшуюся по небу более чем на 150 млн км. Это была тень кометы!

Благодаря этим измерениям ученым удалось непосредственно рассчитать количество водорода и воды, выбрасываемого кометой: около 300 тонн в секунду.

Это не единственное «достижение» SOHO в области исследования комет. При помощи коронографа LASCO уже обнаружено 69 комет, прошедших на очень близких расстояниях от Солнца.

Только и всего. Комета прилетела, частично испарилась и улетела. Огромное облако водорода, "выпаренное" из нее солнечным ультрафиолетом, никакого влияния не оказало. Тень на фоне ультрафиолетового свечения межзвездного водорода - на границе гелиосферы, где солнечный ветер сталкивается с межзвездной средой, никакой аномалии в этом нет, ничего за последние дестяилетия космических наблюдений там не изменилось.

Ужасаться следовало бы, если солнечная система попала в действительно плотное межзвездное облако молекулярного водорода, где к тому же много пыли, которая действительно могла бы заметно ослабить солнечное излучение, поступающее на Землю. Можно успокоиться. Ближайшее такое облако от нас за 1500 световых лет, там же, где знаменитая Туманность Ориона. Солнечная система движется в пространстве совсем в другую сторону (к апексу в созвездии Геркулеса), подходящих облаков впереди нет. :)
« Последнее редактирование: 20 Дек 2006 [08:00:14] от Critic »
Don't put too much effort into it.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: водородное облако
« Ответ #2 : 20 Дек 2006 [09:26:59] »
Спасибо!  :D

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: водородное облако
« Ответ #3 : 20 Дек 2006 [09:32:12] »
Ближайшее такое облако от нас за 1500 световых лет, там же, где знаменитая Туманность Ориона.

А еще есть комплекс Телец-Персей-Возничий...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн AstroNick

  • *****
  • Сообщений: 3 225
  • Благодарностей: 124
  • Дорогу осилит идущий!
    • Сообщения от AstroNick
    • Домашняя страничка "Остров сокровищ"
Re: водородное облако
« Ответ #4 : 20 Дек 2006 [12:09:22] »
...Ужасаться следовало бы, если солнечная система попала в действительно плотное межзвездное облако молекулярного водорода, где к тому же много пыли, которая действительно могла бы заметно ослабить солнечное излучение, поступающее на Землю...

Что-то мне подсказывает, что даже в этом случае ничего ужасного не произошло бы. Окружающие звёзды - да, потускнеют, но до них парсеки, на которых при указанных плотностях облака наберётся немало вещества на луче зрения (отсюда и поглощение). А до Солнца всего 150 млн. км - маловато, ИМХО, чтобы какие-то жалкие 100-500 атомов на см3 заметно повлияли на его яркость! А с непрозрачностью этих облаков для оптического и УФ излучения, будем надеяться, наше Солнце справится - хотя бы до радиуса земной орбиты  ;)

P.S. И ещё. Если вспомнить, где расположена гелиопауза (расстояние, до которого простирается доминирующее влияние солнечного ветра) - а расположена она за орбитой Нептуна, то это тоже добавляет оптимизма на случай входа Солнца в плотное облако.
« Последнее редактирование: 20 Дек 2006 [12:27:58] от AstroNick »
Александрович Николай, Москва - юг Подмосковья, АстроТоп России, 300-мм F/6 Ньютон + Celestron Advanced C8-SGT в обсерватории под Москвой, ТАЛ-1, DeepSky 25x100, SW1201+Coronado PST, Canon EOS 6D

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: водородное облако
« Ответ #5 : 20 Дек 2006 [23:08:25] »
Ближайшее такое облако от нас за 1500 световых лет, там же, где знаменитая Туманность Ориона.

А еще есть комплекс Телец-Персей-Возничий...
Спасибо, Дмитрий! Надеюсь, туда тоже не попадём... :)
С Юбилеем! :)

В добавление к вышесказанному. Солнечное излучение и правда не очень ослабнет, даже если нас всех погрузить в достаточно плотное облако. За 150 млн. км атомов водорода немного наберется. Тем более, что водород хорошо поглощает из основного состояния ультрафиолет с длинами волн короче 912 А, а у Солнца в этой области уже квантов мало (хорошо светят в этой области только звезды классов не позже B2, только они эффективно ионизуют межзвездный водород и создают вокруг себя зоны HII - диффузные туманности). Земная же атмосфера всё равно пропустит кванты только с длинами волн >3000 A, так что вообще доходящий до нас ультрафиолет не пострадает.

Рассказ об ужасном облаке - очередная дурацкая страшилка для непосвященной публики. ;D
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: водородное облако
« Ответ #6 : 21 Дек 2006 [10:31:41] »
С Юбилеем! :)

Спасибо!

Спасибо, Дмитрий! Надеюсь, туда тоже не попадём... :)

А чего, было неплохо хотя бы поближе подлететь...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: водородное облако
« Ответ #7 : 27 Дек 2006 [00:44:12] »
Интересно, а с какой плотностью водородного облака справился бы солнечный ветер и на какое растояние отодвинул граници этого облака от солнца?

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: водородное облако
« Ответ #8 : 27 Дек 2006 [18:26:39] »
Вы знаете, там не хотели устрашить водородным облаком. Наоборот, насколько я поняла, говорилось, что водород из этого облака будет нам полезен (как химический элемент)

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: водородное облако
« Ответ #9 : 28 Дек 2006 [20:49:52] »
Вы знаете, там не хотели устрашить водородным облаком. Наоборот, насколько я поняла, говорилось, что водород из этого облака будет нам полезен (как химический элемент)
Может быть, в том источнике, который Вы читали, устрашить не хотели. Но всегда найдутся "любители", которые подхватят любую новость и переврут всё так, что получится страшилка. О ближайших межзвёздных облаках есть в Астронете:
http://www.astronet.ru/db/msg/1174839
http://www.astronet.ru/db/msg/1174672
Атомы межзвездного водорода действительно проникают в Солнечную систему внутрь гелиосферы и взаимодействуют с солнечным ветром. Насколько это нам полезно? Как будто пока нам и солнечного водорода достаточно.
Don't put too much effort into it.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: водородное облако
« Ответ #10 : 28 Дек 2006 [23:43:31] »
Очень интересно.
Значит, Солнце действительно сейчас находится в Местном водородном облаке, из которого оно выйдет в течение 10000 лет. :o

Оффлайн Marlin

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Marlin
Re: водородное облако
« Ответ #11 : 29 Дек 2006 [21:07:10] »
Я читал в Астронете, что Солнечная система вообще находится рядом с чистым пространством, которое образовалось в результате серии взрывов нескольких Сверхновых. А спрашивая о границе водородного облака, я хотел понять когда кончается действие солнечного ветра и начинается акреция водорода на солнечную поверхность. Многие звезды проходя через газопылевые облака омолаживаются и увеличивают свою активность.

Оффлайн heleАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от hele
Re: водородное облако
« Ответ #12 : 10 Фев 2007 [18:17:17] »
Вы знаете, там не хотели устрашить водородным облаком. Наоборот, насколько я поняла, говорилось, что водород из этого облака будет нам полезен (как химический элемент)
Может быть, в том источнике, который Вы читали, устрашить не хотели. Но всегда найдутся "любители", которые подхватят любую новость и переврут всё так, что получится страшилка. О ближайших межзвёздных облаках есть в Астронете:
http://www.astronet.ru/db/msg/1174839
http://www.astronet.ru/db/msg/1174672
Атомы межзвездного водорода действительно проникают в Солнечную систему внутрь гелиосферы и взаимодействуют с солнечным ветром. Насколько это нам полезно? Как будто пока нам и солнечного водорода достаточно.

На первой из предлагаемых здесь картинок есть объект с названием Orion Shell. Не подскажете, что это такое?
А также что такое Orion spiral arm?
« Последнее редактирование: 10 Фев 2007 [18:19:49] от hele »

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Re: водородное облако
« Ответ #13 : 10 Фев 2007 [20:46:48] »
На первой из предлагаемых здесь картинок есть объект с названием Orion Shell. Не подскажете, что это такое?
А также что такое Orion spiral arm?
Orion spiral arm - спиральный рукав Ориона, один из ближайших к нам рукавов (есть рукава Персея, Стрельца и др.), часть спиральной структуры нашей Галактики, наблюдается в направлении созвездия Ориона. Orion Shell - оболочка Ориона. В Туманности Ориона находится группа молодых звёзд - ассоциация Ориона. Звёзды выбрасывают газ - "звёздный ветер". Звёздный ветер сгребает межзвёздный газ и образует оболочку. Таких оболочек в Галактике много, вокруг молодых звёздных ассоциаций или остатков вспышек сверхновых звёзд.
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Morfiy

  • *****
  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 0
  • Речь истины проста!
    • Сообщения от Morfiy
Re: водородное облако
« Ответ #14 : 08 Мар 2007 [01:37:38] »
Солнечная система, как и миллиарды других подобных систем вращаются вокруг центра галактики, так что на встрече может оказаться много всякой ерунды.
Эксперимент никогда не обманывает, обманчивы наши суждения.

Оффлайн Sashka

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Благодарностей: 3
  • मृगशीर्षम्
    • Сообщения от Sashka
Re: водородное облако
« Ответ #15 : 29 Июл 2007 [01:47:00] »
Многие звезды проходя через газопылевые облака омолаживаются и увеличивают свою активность.
Прямо крем от морщин  ;D

Можно подумать о другом замечательном эффекте - если скорость и плотность встречного облака подберутся такими, что его вещество будет подлетать аж к окрестностям Юпитера, Марса или тем паче Земли - то взаимодействие солнечного ветра и облака может инициировать образование протяженных областей излучения с довольно широким спектром. Как думаете - какие это будут длины волн? Насколько интенсивны? Будет ли визуальный эффект? Будут ли это "межпланетные сияния"?
Будут также искажения магнитосфер планет и особенно спиральных рукавов солнечного магнитного поля. Вероятно, станет более ярким противосияние.
Sturman F40070M AZ + 20mm, 9mm, 5mm, 3x, 2x
МП-2 7х50 СССР