A A A A Автор Тема: Массивные звезды и лёгкие черные дыры  (Прочитано 4865 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 786
  • Благодарностей: 41
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Массивные звезды и лёгкие черные дыры
« Ответ #20 : 07 Фев 2026 [09:02:15] »
ЧД вращает материю

Причиной вращательного движения одного тела вокруг другого является начальная скорость спутника.

Оффлайн Cotach

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 3
  • Любитель астрофото и астрономии
    • Instagram: Maxcvss
    • Сообщения от Cotach
Re: Массивные звезды и лёгкие черные дыры
« Ответ #21 : 10 Фев 2026 [23:31:30] »
Всем здравствовать.
Прошу помощи в моём вопросе. Мне не понятен такой простой феномен некоторых звезд. Возьмем для сравнеия самую легкую Черную дыру с малой массой которая находится в двойной системе нашей галактики, известной как XTE J1650-500 в созвездии Ара в южном полушарии. Эта черная дыра всего в 3,8 раза больше массы нашего Солнца и составляет всего 24 километра в диаметре. Раз она черная дыра значит фотоны не могут покинуть её поверхность. Теперь посмотрим на звезду R136a1 - звезда в звёздном скоплении R136 в эмиссионной туманности NGC 2070, расположенной в Большом Магеллановом Облаке, самая тяжёлая (её масса составляет 291 масс Солнца) и самая яркая из известных науке звёзд во Вселенной. Так вот в чем вопрос: почему черная дыра масой всего в 3.8 масс Солнца притягивает фотоны и они не могут покинуть эту ЧД, а Звезда которая имеет массу 291 масс Солнца не может удерживать фотоны? По идее обладая такой массой и такой гравитацией эвезда R136a1 должна проявлять свойства чрный дыры. Она должна иметь горизонт событий, должна быть невидимой поскольку свет не может покинуть её поверхность из-за чудовищной гравитации. Почему звезда с такой массой не может притягивать свет, а ЧД с малой массой может притягивать свет?
Наверное тут уже объяснили но вставлю свои пять копеек
Разница в плотности, черная дыра это и сингулярность и горизонт событий и все остальное что к ней приписано но сейчас нам не важно.
Сингулярность - точка с плотностью стремящейся к бесконечности
Есть формула - если сжать эту самую звезду до определленного радиуса то она схлопнется в сингулярность и станет черной дырой. Однако так у нее плотность никак не бесконечная и никак не в одной точке. А горизонт событий - это граница пространства за которым растяжение пространства не позволяет никакому объекту даже движущемуся со скоростью света покинуть границы этого просторанства.
Вроде не ошибся
В процессе сборки нового сетапа

Оффлайн ПакеАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Паке
Re: Массивные звезды и лёгкие черные дыры
« Ответ #22 : 11 Фев 2026 [11:56:35] »
Сингулярность - точка с плотностью стремящейся к бесконечности
Откуда это достоверно известно если законы физики к ЧД неприменимы, а предполагать можно, что угодно. Ведь доказать это невозможно. Или возможно?
Читал, что у ЧД разная плотность, чем она больше тем меньше плотность. Я так понимаю это по аналогии со звездами, но ведь ЧД это необычная звезда и это утверждение тоже нельзя проверить. Это чем-то уже похоже на веру, а не на науку.
Если в центре - сингулярность с бесконечной плотностью, то почему вся масса не сжимается до одной и той же крошечной точки, одинаковой сверхвысокой плотности независимо от массы чёрной дыры?
Тогда можно предположить, что когда ЧД наберет критическую массу она должна сколлапсировать во что-то новое.
« Последнее редактирование: 11 Фев 2026 [12:22:30] от Паке »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 202
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Массивные звезды и лёгкие черные дыры
« Ответ #23 : 11 Фев 2026 [16:48:39] »
Читал, что у ЧД разная плотность, чем она больше тем меньше плотность.
Есть радиус Шварцшильда - это чисто вычисляемая величина, определяющая с какого места свет уже не сможет улететь. Если массу поделить на обьём полученной сферы - получим некую плотность, но она ниочём.
Если реальный радиус получившегося физического обьекта, и да, мы его не знаем потому как он внутри ЧД. Но его плотность всяко выше чем у нейтронных звёзд, хотя и не бесконечная.
Сколько там внутри может быть уровней коллапса - мы тоже не знаем

Оффлайн Cotach

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 3
  • Любитель астрофото и астрономии
    • Instagram: Maxcvss
    • Сообщения от Cotach
Re: Массивные звезды и лёгкие черные дыры
« Ответ #24 : 11 Фев 2026 [17:20:58] »
Сингулярность - точка с плотностью стремящейся к бесконечности
Откуда это достоверно известно если законы физики к ЧД неприменимы, а предполагать можно, что угодно. Ведь доказать это невозможно. Или возможно?
Читал, что у ЧД разная плотность, чем она больше тем меньше плотность. Я так понимаю это по аналогии со звездами, но ведь ЧД это необычная звезда и это утверждение тоже нельзя проверить. Это чем-то уже похоже на веру, а не на науку.
Если в центре - сингулярность с бесконечной плотностью, то почему вся масса не сжимается до одной и той же крошечной точки, одинаковой сверхвысокой плотности независимо от массы чёрной дыры?
Тогда можно предположить, что когда ЧД наберет критическую массу она должна сколлапсировать во что-то новое.
Так это все на бумаге и в теории, как на самом деле мы не знаем и не факт что узнаем
Но даже логически если сжимать объект то по формуле g = Gm/R^2. То есть при сохранении массы но уменьшении радиуса ускорение падения на поверхности резко возрастает вплоть до того что даже свет не может выбраться
В процессе сборки нового сетапа

Оффлайн Pavel Dubov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Независимый исследователь
    • Сообщения от Pavel Dubov
R136a1 - это просто огромный шар.  И до ее центра далеко. Гравитация на поверхности не такая чудовищная, чтобы запирать фотоны. Черная дыра XTE J1650-500 - это те же 3.8 масс Солнца, но упакованные в точку. Подойди к ней вплотную - гравитация очень сильна.

Объем решает. Не только масса.)
Физика без догм:
структура вакуума, происхождение массы, аномалии космоса.