K9 vs BAK4 vs BK7

[starx]

Как известно некоторые производители часто используют стекло K9 для призм в т.ч в моделях  PRO
В данной теме предлагаю поговорить о характеристиках данного вида стекла в сравнении с другими видами для призм

[starx]

у кого есть опыт использования оптических приборов со стеклом K9 отличается ли чемто от BAK4?

[OldmAN]

https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-is-the-difference-between-bak-4-bk-7-and-k-9-glass#:~:text=May%2030%2C%202020,BK%2D7%20or%20K9%20glass.

В блоге Celestron исчерпывающие сравнение. Вкратце -  основная разница в различной степени преломления, из-за этого на к9 по краям картинка темнеет и теряет четкость.

(кликните для показа/скрытия)

What is the difference between BaK-4, BK-7 and K9 glass?
May 30, 2020
Share
There are literally thousands of different formulations of glass in the world. Each formulation has its own very specific optical properties and consequently its own designation. BK-7 and Bak-4 are two such designations of glass formulations used in the prisms of binoculars, spotting scopes, and monoculars.

 

BK-7 (as well as the very similar K9) refers to a type of borosilicate glass that has long been and still is widely used across many different optical product brands and models. BK-7 and K9 are lower in cost than BaK-4 and therefore are often found in lower priced products than BaK-4.

 

BaK4 refers to a light barium crown glass that, as it is much more expensive than BK-7 or K9 glass, is generally found in mid- to high-end price ranges optical instruments. For binoculars, spotting scopes, and monoculars, BaK-4 is generally preferable to BK-7 or K9 as it has a higher refractive index and, when used in a well-designed overall optical system, provides higher levels of image quality than would a prism assembly of the same type made with BK-7 or K9 glass. It is often written that the exit pupil of a BK-7 or K9 prism is not perfectly round which causes clarity issues on the edges of the image, while a BaK-4 is perfectly round. This is sometimes true but should not be trusted absolutely. Always consult the product specifications to discover the type of glass used in the system’s prisms.

[starx]

еще пропускающая способность также важна для астронаблюдений заметна ли разница K9 vs BAK4 при астронаблюдениях кто реально сравнивал?

[starx]

интересно почему svbony K9 в PRO моделях используем например в sv41 PRO вроде K9?

[starx]

известны ли  значения коэф пропускания реальных моделей например svbony с K9 и BAK4?

[GordonBrau]

В блоге Celestron исчерпывающие сравнение.

Какое там сравнение - много слов, которые можно заменить на "ВК7 и К9 хуже чем ВаК4, так как у последнего выше коэффициент преломления".

[Алексей Юдин]

Бинокль, мягко говоря, не тот инструмент, к которому стоит относиться с перфекционизмом, прежде всего потому, что его держат в руках. Так что хватит и грубых оценок - сравнить площадь квадрата и описанного круга. Для случая совершенной подрезки имеем соотношение 1,57, т.е. исправление нарушения ПВО увеличивает эффективную апертуру на 25%. Если режется слегка, то сильно меньше, зависит от светосилы объектива на оси и её сочетания с полевым углом по полю, но по полю с одной стороны добавляется, с другой - вычитается.

Это несложно промоделировать в оптической программе с поляризационной трассировкой лучей, но как-то не видно смысла этим заниматься вне проектирования своего бинокля...

[AFK]

Китайский к9 это аналог немецкому бк7 и российскому к8.

[Ph_user]

Реальные китайцы вместо мифических к9 кладут свое стекло малой цены н-к9л. Где буква л намекает на малую цену (вместо малых проблем).

По части параметров это аналог шотовских вк7. Но топовые шотовые стекла это уже вк7хт с убавленым рассевом (и добавленым пропусканием).

Потому в топовые товары сами китайцы рекомендуют покупать импортное вк7 или лучше вк7хт. А в свои товары малой цены класть свое н-к9л.

Вак4 ваще отдельный сорт с прибавленым преломлением и сильно больше рассевом от грязи внутрях. Кладут часто в биноклики средней цены чтобы на выходе чуть светлее было и мож больше контраста когда нету светожорок на улетающее за призмы по краям от нарушений уже углов полных отражений.

У прилично штрелевых телескопов углы прилета на призмы уже в пределах возможностей вк7хт и вк7 потому лучше такие стекла ставить в топовые товары.

[starx]

Китайский к9 это аналог немецкому бк7 и российскому к8.

интересно реальные значения пропускания например чтото вроде BK7=90-92
 

[starx]

странно что например PRO модель трубы svbony 406p ED с K9 призмами и ED стеклом объективов
т.е считают K9 почти такойже как BAK4 даже в ED трубе используют?

[Алексей Юдин]

Ну вот у неё объектив с фокусным 430 мм, 1:5,4, это сильно отличается от биноклей с объективами 1:4.

А дальше надо схему призм смотреть, какие в ней углы образуются.

[Ph_user]

Да - для части призм и части углов вк7 хватает.

считают K9 почти такойже как BAK4 даже в ED трубе используют?

К9 дешевле и лучше когда по углам подходит. Вак4 тоже бывает шотовским и хт - там рассев убавлен и пропускание добавлено.

Преломление у к9 тоже меньше потому хроматозит и сферичит поменьше.

Можно взять бытовой лазер и посветить через вак4 и через к9 и увидеть разницу.

[art-xrom]

Реальные китайцы вместо мифических к9 кладут свое стекло малой цены н-к9л. Где буква л намекает на малую цену (вместо малых проблем).

По части параметров это аналог шотовских вк7. Но топовые шотовые стекла это уже вк7хт с убавленым рассевом (и добавленым пропусканием).

Потому в топовые товары сами китайцы рекомендуют покупать импортное вк7 или лучше вк7хт. А в свои товары малой цены класть свое н-к9л.

Вак4 ваще отдельный сорт с прибавленым преломлением и сильно больше рассевом от грязи внутрях. Кладут часто в биноклики средней цены чтобы на выходе чуть светлее было и мож больше контраста когда нету светожорок на улетающее за призмы по краям от нарушений уже углов полных отражений.

У прилично штрелевых телескопов углы прилета на призмы уже в пределах возможностей вк7хт и вк7 потому лучше такие стекла ставить в топовые товары.

тема не про ценообразование

[Алексей Юдин]

тема не про ценообразование

Да, это вообще забавная тема - почему-то дилетанты думают, что дешевизна сырья влечёт за собой дешевизну изделия. А потом купит страждущий таблетку К8 задёшево, приходит к стеклотиру, а тот ему р-раз, и ЦЕННИК! - Как же так, я её купил совсем недорого (...и тихо надеялся за копейки на остальное)? - Да с К8 работать хлопотно, долго отстаивается, потому и дорого!

[AFK]

тема не про ценообразование

Да, это вообще забавная тема - почему-то дилетанты думают, что дешевизна сырья влечёт за собой дешевизну изделия. А потом купит страждущий таблетку К8 задёшево, приходит к стеклотиру, а тот ему р-раз, и ЦЕННИК! - Как же так, я её купил совсем недорого (...и тихо надеялся за копейки на остальное)? - Да с К8 работать хлопотно, долго отстаивается, потому и дорого!

Так еще и изготовление из давальческого сырья несёт за собой риск, поэтому цена возрастает и за это тоже.

[art-xrom]

Вернемся к теме:
Еще встречалось вот такое сравнение https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/what-is-the-difference-between-bak-4-bk-7-and-k-9-glass