Svbony mk127 или svbony sv550 apo?

[Vishnya]

Добрый день) Хочу к новому году сделать себе подарок - новую трубу. Цель - порассматривать/фотографировать планеты. Выбираю между svbony mk 127 и svbony sv550 80 mm. Даже не знаю, что лучше будет, мак или триплет-апохромат?

[Kostyan]

Ответ на сайте производителя
Maksutov-Cassegrain Kit for Planetary Observation MK127
SVBONY SV550 APO Triplet Refractor OTA 80 F6 Astronomy Telescope Set for Deep Space Astrophotography

[Гонариу]

Если вас интересуют только Луна и планеты, то лучше подойдет телескоп Максутова 127.

[Vishnya]

Можно ещё вопрос?  Насколько явные отличия в изображениях будут между mk105 и mk127?

[Kostyan]

Можно ещё вопрос?  Насколько явные отличия в изображениях будут между mk105 и mk127?

При наличии мк105, покупка мк127 не имеет большого смысла.
Если уж хочется подарок себе любимому, стоит вложиться в монтировку с запасом, чтобы не дрожала. Далее от 7-8’’ трубу искать

[OldmAN]

Можно ещё вопрос?  Насколько явные отличия в изображениях будут между mk105 и mk127?

Разрешение у апохромата ~1,7 секунды, у МАК-а ~ 1 секунда - это детализация

Сравнивая же фокусные расстояния (480мм и 1500мм) прикиньте какие окуляры потребуются для получения планетных* увеличений с апохроматом.

В отношении мак15/мак127 - читал отзывы, что мак105 сильно темнеет при увеличениях более 150 крат. У мак127 от свбони также имеется отличающаяся система вторичного зеркала - отдельная вторичка и встроенный корректор поля (коррекция комы и астигматизма). У мак105 роль вторички выполняет напыление на мениске.

(кликните для показа/скрытия)

Конструкция SVBONY MK127 (модель конца 2024 – 2025 года) существенно отличается от классических массовых Максутовых-Кассегренов (как Sky-Watcher) и ближе к более продвинутым системам типа «Румак».
Оптическая схема «Румак» (Rumak)
Раздельное вторичное зеркало: В отличие от бюджетных моделей, где вторичное зеркало — это просто напыленное пятно на мениске, у MK127 вторичное зеркало является отдельным элементом.
Юстировка: Наличие трех пар юстировочных винтов на оправе вторичного зеркала позволяет точно настраивать оптическую ось, что критично для достижения максимальной резкости на планетах.
Исправление аберраций: Система включает встроенный корректор поля (flat-field design), который эффективно исправляет кому и астигматизм по всему полю зрения.

[Kostyan]

У мак127 от свбони также имеется отличающаяся система вторичного зеркала - отдельная вторичка и встроенный корректор поля (коррекция комы и астигматизма).

А зачем корректировать кому и астигматизм в системе, в которой их нету ?

В комплекте идет лишь редьюсер фокусного расстояния. Не понятно только зачем, производитель же позиционирует телескоп как планетный.

[OldmAN]

в которой их нет

Я не оптик, но если быть реалистом, то идеальных систем нет.

Вот интернет-выборка по аберрациям в системе Максутова-Кассегрена

Режим ИИ

В классической системе Максутова-Кассегрена (МК) аберрации присутствуют, но они распределены иначе, чем в других схемах.
Вот подробный разбор ситуации с комой и астигматизмом в этих телескопах на 2025 год:
1. Кома (Coma)
В классической схеме МК (например, системы Грегори-Максутова, где вторичное зеркало — это напыление на мениске) кома присутствует.
Она примерно в два раза меньше, чем у эквивалентного по светосиле рефлектора Ньютона, но она есть.
На краях кадра (особенно при использовании 2-дюймовых окуляров или полнокадровых камер) звезды будут выглядеть не как точки, а как маленькие «кометы».
Важное уточнение для SVBONY MK127: В этой модели используется схема с отдельным вторичным зеркалом (ближе к системе Румака). Это позволяет конструкторам лучше скомпенсировать кому, поэтому поле у MK127 заметно ровнее, чем у дешевых аналогов.
2. Астигматизм (Astigmatism)
Астигматизм в системе Максутова-Кассегрена обычно пренебрежимо мал в центре поля зрения.
Он может проявляться на самом краю поля зрения, но в большинстве случаев он маскируется другими аберрациями или кривизной поля.
Если вы видите астигматизм в центре (звезда при расфокусировке превращается в овал, который меняет направление на 90° при переходе через фокус), это обычно признак:
Пережатия оптики (мениска или главного зеркала) в оправе.
Некачественного диагонального зеркала (частая проблема комплектных аксессуаров).
3. Основная аберрация МК — Кривизна поля
Главный враг изображения в Максутове — не кома и не астигматизм, а кривизна поля.
Фокальная плоскость телескопа представляет собой сферу, а не плоскость.
Из-за этого, если вы сфокусируетесь по центру, звезды на краях будут слегка не в фокусе (размыты). Если сфокусируетесь по краю — размоется центр.
В современных моделях вроде MK127, для решения этой проблемы в комплекте часто идет полевой выравниватель (Flattener) или специальный редуктор, который делает поле плоским для астрофотографии.

[Kostyan]

Заявлено производителем только редьюсер, по спот диаграмме не видно , что он поле исправляет
https://res.svbony.com/s_file/20251128/focal_20251128163340_1996.png

В классической схеме МК (например, системы Грегори-Максутова, где вторичное зеркало — это напыление на мениске)

Ох уж этот ИИ, с каких это пор Грегори-Максутов стал классическим и кто его производит сегодня ?

[Ph_user]

Разрешение у апохромата ~1,7 секунды,

Свбонька обещает на 80мм дырку даже 1.45 секунды. То скорее повод вернуть товар за брак или подделку если там нету 1.45 секунд. Практически чтобы превысить дифракцию такому товару надо быть дважды упоротым промышленым японцем на суперед стеклах вместо свбоньки по малой цене.

По планетам да - мак 127мм при ровной настройке должен быть намного детальнее весьма простой свбоньки. Там апо больше чтобы мало насыщено хроматило. И если на планетных 160х будут видны следы цветных хроматозов - там может и 2секунд еще нету.

80мм триплет там самый простейший с одним куском малой цены фпл51 - Характеристики SVBONY SV550 Apo 80 mm
Диаметр объектива 80 мм, фокусное расстоянием 480 мм, диафрагма f/6
Апохромат-триплет с центральным элементом ED, марка стекла FPL-51

Где там нашли 1.45 секунды с 80мм калибра мало понятно. Уже куча китайских посмотрелок на дважды ед  и супер-ед триплетах все также мутны и хроматозны уже на 100х.

На дважды-ед триплеты при ф/6.5 соседние китайские заводы осторожно обещают около 1.6 секунд в калибре х86 при цене в 2..4+ раза больше.

[Kostyan]

Они не уточняют какое разрешение.
Теоретически предельным углом разрешения ( по Максутову) называется 109/D=109/80=1,363”
Практически предельным углом разрешение называется 114/D=114/80=1,425”.
Поэтому даже с небольшим запасом указано. Да и вряд ли вы докажите, что разрешение не равно 1.45’’.

[Ph_user]

Да и вряд ли вы докажите, что разрешение не равно 1.45’’.

Так выдать товар в бюро товарных экспертиз с лицензиями и получить оттуда бумагу с замером. По ней и вернуть как брак если там нету обещаных 1.45 секунд или лучше.

Надо строго с этими продавцами товаров малой цены - если предел разрешения 1.46 секунды или больше то сразу возврат по браку. А уж померить разрешение уже полвека назад умели многие и в ракетно-космической державе должны быть куча контор лицензированых с такими умениями.

Для начала смотрим двойную пару звезд на 1.5секунды при сиинге порядка 1 секунды или лучше и видим уверено раздельно.

[Гена2001eq1]

       Если выбирать , между  мак127 и 80 апо, то лучше будет Sv 503 ed. 102/714. !!!!!

[Vishnya]

лучше будет Sv 503 ed.

Спасибо за ответ) Смотрел и на sv503. Он большой, конечно, хотелось бы компактнее)))