A A A A Автор Тема: Черная дыра и камера  (Прочитано 5072 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #20 : 11 Янв 2026 [11:54:37] »
Друзья - условно, если сосредоточить вещество в сферу диаметром с орбиту Земли, плотностью с воду или коньяк, или самогон на худой конец - получится ЧД. Если сосредоточить вещество плотностью с воздух в диаметр орбиты Юпитера, тоже получится ЧД. Конечно это вещество сплющится в маленькую точку, о диаметре которой любят спорить всякие демагоги.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #21 : 11 Янв 2026 [11:59:05] »
И это всего в пару раз больше чем предельная масса НЗ.
Да, НЗ балансирует на грани. Есть даже теоретики-диванники, которые утверждают, что внутри НЗ маленькая ЧД.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 202
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #22 : 11 Янв 2026 [13:33:15] »
Есть даже теоретики-диванники, которые утверждают, что внутри НЗ маленькая ЧД.
Внутри - нет, ибо гравитация по продвижению к центру падает до нуля.
Просто более плотное, чем атомное ядро, состояние вещества - нам неизвестно.

kapitan

  • Гость
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #23 : 12 Янв 2026 [16:45:58] »
Протон по плотности превосходит ядро,дальше кваркглюонная плазма.но чтобы в нее превратить протоны,нужно запредельное давление и температура.И в то же время в протоне эта плазма существует без всяких запредельных условий,да  ,современную науку не понять в нее надо верить,нет уж лучше верить в Бога,оно полезней и вопросов не возникает.  :)

Оффлайн wandarer

  • *****
  • Сообщений: 2 253
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от wandarer
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #24 : 13 Янв 2026 [10:56:59] »
Протон по плотности превосходит ядро,дальше кваркглюонная плазма.но чтобы в нее превратить протоны,нужно запредельное давление и температура.И в то же время в протоне эта плазма существует без всяких запредельных условий...
Запредельными условиями является огромная энергетическая яма (около 80 Гэв)для частиц, составляющих протон, в которой и могут долго существовать  (в силу того, что имеют минимальное состояние)частицы типа Z -бозона, пи-мезона, дельта-мезона (смотрите пост #18, последнее вложение)с энергетической плотностью выше, чем у протона.  Там такие расстояния, на которых могут в силу соотношений неопределëнности,  быть локализованы только высокоэнергичные частицы.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2026 [13:14:01] от wandarer »
"Удивительное рядом, но оно запрещено!"В.Высоцкий©

Оффлайн Ly_S

  • ***
  • Сообщений: 167
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ly_S
    • CyberForum.ru
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #25 : 14 Янв 2026 [14:04:07] »
Возвращаясь к вопросу, если мы отправим Дрон с камерой которая передает изображение в реальном времени, и направленную в сторону космического корабля, спустя какое-то время что мы увидим на изображении с камеры? «будущее»? Или мы будем просто наблюдать наш корабль так как это бы происходило бы в обычных условиях?
Чем меньше объём Вселенной или чем больше сжатие небесного тела в сторону микромира, тем время там течёт быстрее. Вращение нейтронной звёзды обычное, для неё, но для нас оно будет очень быстрым. Поглашение аккреции для нас будет очень молниеносным и излучение для нас будет из-за этого значительно чаще чем видимого света,  на частотах гамма излучения (всплеск). Чем дальше нахождение материи от ГС, тем течение медленнее и от этого красное смещение, если Вселенная есть ЧД и объём её превышает ГС для такой массы.

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧ

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #26 : 15 Янв 2026 [18:54:38] »
У Вас есть достоверные сведения о другой начинке.
Достоверные данные давно уже есть в школьных учебниках. Нейтронное вещество, каким бы плотным оно не было, не может организовать вокруг себя Горизонт событий, кишка тонка у напряжённости гравитационного поля, хоть оно и сильное. Иначе бы мы не слышали ритмичный писк НЗ.
Что за "вещество" в ЧД - вопрос интересный, но Вы, новичёк, немного подучите физику и не будет таких ляпов.
       В учебниках написано, что внутри ЧД находится сингулярность. Там же написано,что ЧД обладает сильнейшей гравитацией, магнитным полем, джетами, замедляет время и даже могут сливаться, при этом выделяя мощный поток гамма излучения за счет потери примерно 5% массы. То есть ЧД обладает всеми свойствами НЗ. И причем здесь сингулярность. Вообще-то сингулярность это предел понимания. У каждого он разный. Для кого-то это таблица умножения, у кого-то синусы, логарифмы, интегралы или матрицы. У кого-то ЧД. Я не стал бы афишировать сингулярность.Пора уже однозначно признать, что в центре ЧД находится большая НЗ, закономерно закрытая ГС согласно расчета по формуле второй космической скорости.
      В учебниках написано, что джеты это разогнанные магнитным полем ЧД поляризованные потоки плазмы, образованные на акреционном диске. Там же написано,что одноименные заряды отталкиваются, причем очень сильно. Поляризованная плазма должна рассыпаться фейерверком, а не лететь сквозь пространство сотни лет. Особо впечатляет информация о джетах, образованных из акреционных дисков у НЗ, у которых акреционнго диска нет. Пора уже однозначно признать, что джеты это энергетические потоки в виде гамма излучения, образовавшиеся в центре НЗ вследствии распада вещества. Пройдя через войды, различные временные пояса, излучение фиксируется как радио волна.
     Учебники необходимо своевременно корректировать, иначе придем к пониманию плоской земли.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #27 : 15 Янв 2026 [19:28:46] »
В учебниках написано, что внутри ЧД находится сингулярность. Там же написано,что ЧД обладает сильнейшей гравитацией, магнитным полем, джетами, замедляет время и даже могут сливаться, при этом выделяя мощный поток гамма излучения за счет потери примерно 5% массы. То есть ЧД обладает всеми свойствами НЗ. И причем здесь сингулярность. Вообще-то сингулярность это предел понимания. У каждого он разный. Для кого-то это таблица умножения, у кого-то синусы, логарифмы, интегралы или матрицы. У кого-то ЧД. Я не стал бы афишировать сингулярность.Пора уже однозначно признать, что в центре ЧД находится большая НЗ, закономерно закрытая ГС согласно расчета по формуле второй космической скорости.
ЧД сама по себе НИЧЕГО электромагнитного излучить не может. Любой электромагнетизм просто не сможет из неё вылететь. Внимательнее читаем учебники. Что внутри ЧД - антинаучный спор пока, лучше во храм сходить с Батюшкой поболтать. Зато гравитацию ЧД вокруг себя плющит и колбасит. Сейчас это модно называть - искривление пространства. Обычное, знакомое нам вещество, падая в ЧД - пищит и свистит на всех частотах, в том числе в Гамме. Кое что из этого писка ЧД конечно пожирает, но кое что и мы можем услышать. Единственный компромисс, который принят на вооружение - излучение Хоукинга, но и оно возникает не в самой ЧД, на некотором удалении от неё.
Слияние ЧД, могучий гравитационный перформанс - это не просто статичная яма, это бурлящая воронка - вещество, попав в неё не сразу оказывается за горизонтом событий, а успевает поистерить.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2026 [19:34:45] от archetip-z »

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 156
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Ulmo
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #28 : 19 Янв 2026 [13:42:28] »
Особо впечатляет информация о джетах, образованных из акреционных дисков у НЗ, у которых акреционнго диска нет.
Аккреционный диск может быть и у нейтронной звезды, и у белого карлика, и у черной дыры. Наличие аккреционного диска определяется наличием вещества падающего на объект, а не типом объекта.

Оффлайн АРКАДЬЕВИЧ

  • **
  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АРКАДЬЕВИЧ
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #29 : 20 Янв 2026 [21:27:42] »
Особо впечатляет информация о джетах, образованных из акреционных дисков у НЗ, у которых акреционнго диска нет.
Аккреционный диск может быть и у нейтронной звезды, и у белого карлика, и у черной дыры. Наличие аккреционного диска определяется наличием вещества падающего на объект, а не типом объекта.

     Вопрос вполне правомочен. Давайте обсудим.
     НЗ появляется в результате взрыва звезды. Причем взрывы происходят ступенчато, а последний протоновый взрыв самый сильный. Эти взрывы отбрасывают все вещество на громадное расстояние. Остается лишь  сердцевина, состоящая из отжатых в центр нейтронов. Но НЗ движется в пространстве, попадает в газовые и пылевые области, притягивает вещество. При этом  проиходи бета синтез, то есть протоны поглащают электроны и нейтрино, становясь нейтронами. НЗ растет, сливаются с другими НЗ, закрываются ГС. А джеты работают с первого дня.
     Но мы наблюдаем акреционные диски, это факт. Акреционный диск из вещества появляется постепенно, когда уже НЗ стала достаточно большей и начинает тормозить время. Падение вещества на поверхность НЗ затормаживается, процесс переходит в равновесный  режим. По мере роста уже ЧД время тормозит сильнее, акреционный диск наростает.
     Джеты совершенно не связаны с акреционным диском. Джеты это поток гамма излучения, выходящий из центра НЗ после распада нейтронов в ее центре.
     Жду Ваших возражений и поправок, только без эмоций.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #30 : 20 Янв 2026 [21:49:53] »
  Вопрос вполне правомочен. Давайте обсудим.
     НЗ появляется в результате взрыва звезды. Причем взрывы происходят ступенчато, а последний протоновый взрыв самый сильный. Эти взрывы отбрасывают все вещество на громадное расстояние. Остается лишь  сердцевина, состоящая из отжатых в центр нейтронов. Но НЗ движется в пространстве, попадает в газовые и пылевые области, притягивает вещество. При этом  проиходи бета синтез, то есть протоны поглащают электроны и нейтрино, становясь нейтронами. НЗ растет, сливаются с другими НЗ, закрываются ГС. А джеты работают с первого дня.
     Но мы наблюдаем акреционные диски, это факт. Акреционный диск из вещества появляется постепенно, когда уже НЗ стала достаточно большей и начинает тормозить время. Падение вещества на поверхность НЗ затормаживается, процесс переходит в равновесный  режим. По мере роста уже ЧД время тормозит сильнее, акреционный диск наростает.
     Джеты совершенно не связаны с акреционным диском. Джеты это поток гамма излучения, выходящий из центра НЗ после распада нейтронов в ее центре.
     Жду Ваших возражений и поправок, только без эмоций.
Значит так.
Природа взрыва сверхновой. Это баланс электромагнетизма и гравитации, который пришёл к кризису. Когда то это само собой балансировало. Но, наступил критический момент. Электромагнитные силы стремятся вырвать из оков гравитации лёгкие элементы. Гравитация, по прежднему давит и консервирует.
И тут раз, лёгкие элементы вырвались из пут, а тяжкие элементы стали непотребно жаться вокруг себя.
Электромагнетизм продолжает расталкивать вещество, которое рождает новые цивилизации.

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 1 141
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #31 : 20 Янв 2026 [21:51:24] »
Вопрос вполне правомочен. Давайте обсудим.
     НЗ появляется в результате взрыва звезды. Причем взрывы происходят ступенчато, а последний протоновый взрыв самый сильный. Эти взрывы отбрасывают все вещество на громадное расстояние. Остается лишь  сердцевина, состоящая из отжатых в центр нейтронов. Но НЗ движется в пространстве, попадает в газовые и пылевые области, притягивает вещество. При этом  проиходи бета синтез, то есть протоны поглащают электроны и нейтрино, становясь нейтронами. НЗ растет, сливаются с другими НЗ, закрываются ГС. А джеты работают с первого дня.
     Но мы наблюдаем акреционные диски, это факт. Акреционный диск из вещества появляется постепенно, когда уже НЗ стала достаточно большей и начинает тормозить время. Падение вещества на поверхность НЗ затормаживается, процесс переходит в равновесный  режим. По мере роста уже ЧД время тормозит сильнее, акреционный диск наростает.
     Джеты совершенно не связаны с акреционным диском. Джеты это поток гамма излучения, выходящий из центра НЗ после распада нейтронов в ее центре.
     Жду Ваших возражений и поправок, только без эмоций.
Здоровско!
 Только такая заковырка образуется.
 Панове ученые пока не знают как электрон устроен, не то что ваш поток событий.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 108
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #32 : 20 Янв 2026 [22:36:07] »
Джеты совершенно не связаны с акреционным диском. Джеты это поток гамма излучения, выходящий из центра НЗ после распада нейтронов в ее центре.
скажу по секрету, что джеты связаны с аккрецией, и не все НЗ имеют джеты.
если их у НЗ нет, то почему согласно вашей "теории потока гаммы из центра"?

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #33 : 20 Янв 2026 [23:38:42] »
не все НЗ имеют джеты.
если их у НЗ нет,
А акреция у всех есть ?
Думается ,что акреция ,джеты у любого гравитирующего объекта типа обычной или необычной звёзды есть .Только разной интенсивности ,диапазона,размера,формы и т.д. ,то есть по разному выражены и могут явно быть незаметны.Вращение собственное ,наверно,имеет значение ( косвенно).
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 766
  • Благодарностей: 197
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #34 : 21 Янв 2026 [14:24:39] »
скажу по секрету, что джеты связаны с аккрецией, и не все НЗ имеют джеты.
если их у НЗ нет, то почему согласно вашей "теории потока гаммы из центра"?
Значит так Народ, джеты неизбежно должны быть, как и акреция. Быстровращающийся магнит, а вокруг плазма, чё он будет делать с ней? Ну ёлы палы. Вот, часть всасывать в себя, а часть выплёвывать на полюсах вращения заметьте. Это результат вращения. Ну динаму представляете, что она будет делать с заряженными элементами? Есть медленно вращающиеся НЗ, у них джеты сложно увидеть, но они есть. Электромагнетизм сам себя выплёвывает по оси вращения.
Ну вращайте вы магнит, какую диаграмму он зафигачит? Он даст 2 ямы, из полюсов которых будет брызгать вещество, наделённое теплом, т. е. тепловыи фотонами.
« Последнее редактирование: 21 Янв 2026 [14:34:02] от archetip-z »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 202
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #35 : 21 Янв 2026 [15:08:17] »
Значит так Народ, джеты неизбежно должны быть, как и акреция. Быстровращающийся магнит, а вокруг плазма, чё он будет делать с ней?
Джеты - они и у протозвёзд бывают, какой там магнит если звезды ещё нет? Просто когда образуется диск - в нем начинается трение, нагрев и часть вещества начинает выдавливаться через торцы.
А пульсары с их магнитным полем - отдельный вопрос

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 675
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #36 : 21 Янв 2026 [17:31:22] »
Тут по радио слышал, что собрались сделать видео вращающейся Чёрной дыры, и по результату этого видео выяснится много вопросов. Технология такая: будут делать один кадр каждые три часа, и так несколько месяцев. Для лучшего качества это будут делать телескопами, расположенными в разных частях Земли, даже в Антарктиде. А так как каждый снимок будет иметь объём в пикобайтах, по радиоканалу и интернету посылать их в единый центр для обработки нереально, то все снимки будут перевозить живьём на носителях, а из Антарктиды это будет возможно только ближе к осени, когда там будет возможна навигация, чтобы везти на кораблях. Окончательный результат ожидают к концу года. Будем ждать.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 19
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #37 : 21 Янв 2026 [18:37:30] »
Где нибудь наблюдались джеты ,направленные не От полюсов в разные стороны ,а в Одном направлении ,как бы " через" участок пространства с предполагаемым объектом (НЗ,ЧД ,центр галактики
 или что-то)  ?
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 156
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Ulmo
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #38 : 21 Янв 2026 [22:39:13] »
каждый снимок будет иметь объём в пикобайтах
:)

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 675
  • Благодарностей: 65
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Черная дыра и камера
« Ответ #39 : 22 Янв 2026 [17:31:13] »
Конечно, петабайт.