Телескопы с маркетплейсов

[LICH]

Добрый день всем!

Опыта наблюдений не имею, пока занимаюсь изучением материалов, смотрю ролики, читаю статьи и этот форум , в общем пытаюсь создать для себя какую то картину перед выбором первого телескопа, и параллельно смотрю варианты в инете

На начальном этапе думал взять рефрактор среднего качества, в пределах 30-50тр, возможно б/у (или даже дешевле, рассматривал вариант селестрона лт 60), для наблюдения луны с балкона, с редкими вылазками зимой на дачу для пробы планет и дипа, чтобы за 3-4 месяца пощупать все это дело и решить для себя интерес этим заниматься

Но иногда в инете попадаются варианты, которые мне ввиду отсутствия опыта сложно адекватно оценить. К примеру сегодня крутил предложения на озоне, вывалилось несколько "странных" вариантов, к примеру:

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Или вот вариант, тоже Доб 10, уже СкайВочер, только по отдельности труба и монтировка, но тоже в сумме и с пошлиной выходит меньше 90тр
Труба: 2675378285
Монтировка: 2675378285

Мне не жалко потратить чуть большие деньги, чем я планировал, на действительно неплохой вариант, но не хочется получить левый зашквар
Или действительно возможно иногда найти хорошие телескопы на неожиданных условиях? Ради такого дела я бы хоть каждую неделю на дачу ездил

Вариант ответа "купи, попробуй, потом нам расскажешь" не предлагать

[taurus23]

Добрый день всем!

Опыта наблюдений не имею, пока занимаюсь изучением материалов, смотрю ролики, читаю статьи и этот форум , в общем пытаюсь создать для себя какую то картину перед выбором первого телескопа, и параллельно смотрю варианты в инете

На начальном этапе думал взять рефрактор среднего качества, в пределах 30-50тр, возможно б/у (или даже дешевле, рассматривал вариант селестрона лт 60), для наблюдения луны с балкона, с редкими вылазками зимой на дачу для пробы планет и дипа, чтобы за 3-4 месяца пощупать все это дело и решить для себя интерес этим заниматься

Но иногда в инете попадаются варианты, которые мне ввиду отсутствия опыта сложно адекватно оценить. К примеру сегодня крутил предложения на озоне, вывалилось несколько "странных" вариантов, к примеру:

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Или вот вариант, тоже Доб 10, уже СкайВочер, только по отдельности труба и монтировка, но тоже в сумме и с пошлиной выходит меньше 90тр
Труба: 2675378285
Монтировка: 2675378285

Мне не жалко потратить чуть большие деньги, чем я планировал, на действительно неплохой вариант, но не хочется получить левый зашквар
Или действительно возможно иногда найти хорошие телескопы на неожиданных условиях? Ради такого дела я бы хоть каждую неделю на дачу ездил

Вариант ответа "купи, попробуй, потом нам расскажешь" не предлагать

да не покупайте вы новое,на маркетах.там гуано продают по конским ценам.покупайте б\у на здешней барахолке.можно взять приличный вариант и при этом хорошо сэкономить.да и телескоп будет уже юзанный,проверенный.

[LICH]

Дак я потому и спросил, что ценник лучше чем с рук брать тут... Врят ли кто то предложит сборку Доб 10 за 60-90тр
Из того что можно тут найти вот такой вариант близкий
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,225777.0.html

Но у меня суть вопроса не в этом была. Вопрос в том, что я в свой планируемый бюджет, весьма скромный, за пару дней нашёл на маркетах редкие предложения с такими скидками и в такой апертуре, какую и близко не предполагал на свои финансы и какую не предлагают с рук в те же условия. И конечно вопрос встал, стоит ли рассматривать такие предложения, мало ли распродажа или удачно на скидку попал, или у форумчан уже был опыт таких приобретений, и сугубо негативный, и не стоит на них обращать внимание. Сами представьте, ищешь вариант 60-80мм, а тут вываливается 250 в те же деньги, как тут не задуматься

За книжку спасибо, но врят ли что но новое найду там Астрономией увлекался давно, но именно опыта самостоятельных наблюдений не было, а сейчас и время вроде свободное появилось и финансы, думаю попробовать. Вдруг торкнет опять

[SAY]

Опыта наблюдений не имею, пока занимаюсь изучением материалов, смотрю ролики, читаю статьи и этот форум , в общем пытаюсь создать для себя какую то картину перед выбором первого телескопа, и параллельно смотрю варианты в инете

Если действительно интересует, то брать следует сразу то, что будет востребовано в будущем.

На начальном этапе думал взять рефрактор среднего качества, в пределах 30-50тр, возможно б/у (или даже дешевле, рассматривал вариант селестрона лт 60), для наблюдения луны с балкона, с редкими вылазками зимой на дачу для пробы планет и дипа

Если только на попробовать, то альтернативы рефрактору-ахромату Свбони 48р 102 мм с приличной механикой трубы пожалуй нет, имхо - чуть больше 16тр. на ОЗОНе (только труба). К нему закупать как минимум звёздную диагональ и окуляры, само собой монтировку.
Если на перспективу (всегда балконный в городе, легко мобильный в поездках), то грех не заказать сейчас Свбони ED рефрактор SV503 102 мм F/7 всего за 43338 р + 4634 р (пошлина) - в комплект входят искатель с изломом 90 град. (очень удобен с изломом), звёздная диагональ, зум-окуляр (не понятно какой размерности), лунный фильтр (не обязателен) - акция заканчивается через 3+ часа. На первое время докупить отдельно на Али планетный окуляр ТМБ 4 мм за 2,5 тр и на ОЗОНе плёссл Свбони 32 мм 1,25" за 1,7 тр.
Монтировка Свбони SV225 комплектная на ОЗОНе за 13487 р (арт. 2410040864). С Го-Ту приводом конечно поинтереснее (AZ Gti/ AZ GtiX), но дороже соответственно.

Но иногда в инете попадаются варианты, которые мне ввиду отсутствия опыта сложно адекватно оценить. К примеру сегодня крутил предложения на озоне, вывалилось несколько "странных" вариантов, к примеру:

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Или вот вариант, тоже Доб 10, уже СкайВочер, только по отдельности труба и монтировка, но тоже в сумме и с пошлиной выходит меньше 90тр
Труба: 2675378285
Монтировка: 2675378285

На даче - нет проблем, но по неопытности по крайней мере в первое время запасайтесь ненормативной лексикой для поиска невидимых невооружённым взглядом объектов на небе. По части балкона - он премиальный, ну т.е. "поляна" для размещения 10" доба? Если стандартный, то сочувствую.
Блин, в 21 веке живём - ну как без Го-Ту привода?

[StarClusterSeeker]

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Если посчитать всё вместе — 52 000 за трубу, 30 000 за монтировку и ещё около 10 000 за пошлину — выходит немалая сумма за совершенно безымянный бренд. Честно говоря, за эти деньги я бы лучше взял Takahashi FS-60 или любой хороший апохромат вроде Askar, поставил бы его на самую простую монтировку и постепенно собрал бы комплект отличных окуляров.
Вы только представьте, что такое 10-дюймовый Добсон — таскать его одно удовольствие, грыжу заработаешь! А ведь это ещё и производитель с сомнительной репутацией… В таком бюджете гораздо разумнее взять качественный рефрактор и просто наслаждаться наблюдениями.
К слову, недавно видел TeleVue TV-60 всего за 90 000 — вот это действительно инструмент, который будет радовать долгие годы.

[colonel Alex]

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Если посчитать всё вместе — 52 000 за трубу, 30 000 за монтировку и ещё около 10 000 за пошлину — выходит немалая сумма за совершенно безымянный бренд. Честно говоря, за эти деньги я бы лучше взял Takahashi FS-60 или любой хороший апохромат вроде Askar, поставил бы его на самую простую монтировку и постепенно собрал бы комплект отличных окуляров.
Вы только представьте, что такое 10-дюймовый Добсон — таскать его одно удовольствие, грыжу заработаешь! А ведь это ещё и производитель с сомнительной репутацией… В таком бюджете гораздо разумнее взять качественный рефрактор и просто наслаждаться наблюдениями.
К слову, недавно видел TeleVue TV-60 всего за 90 000 — вот это действительно инструмент, который будет радовать долгие годы.

Зачем топикстартеру эта мелкодудка (60мм), пусть она и с приличными стеклами? Правильно говорили выше - лучший начальный вариант рефрактор 100 мм (лучше если ED), или, если совсем бюджетный, - то можно типа SW 90 мм.

[StarClusterSeeker]

Зачем топикстартеру эта мелкодудка (60мм), пусть она и с приличными стеклами? Правильно говорили выше - лучший начальный вариант рефрактор ED 100 мм  (или если совсем бюджетный - то можно типа SW 90 мм).

60 мм это не «мелкодудка», а лёгкий, мобильный инструмент с выдающейся оптикой. FS-60 или TV-60 дают потрясающее изображение, особенно по Луне (о чем говорил топикстартер), быстро остывают и не требуют тяжёлых монтировок. FS-60, например, без проблем показывает центральный кратер в Платоне - а это о чём-то говорит.
Для тех, кто хочет именно лёгкий, универсальный сетап, это идеальное решение.
А если приоритет DSO, то, конечно, 100 мм ED или 90 мм SW будут предпочтительнее. Просто цели у всех разные: кому-то важно максимальное увеличение, а кому-то удобство и качество картинки в компактном формате. Но зачастую случается так, что чем больше телескоп, тем чаще он смотрит в потолок комнаты/гаража и т.д.
Всё зависит от подхода. Кто хочет тусклые DSO - берет апертурные пушки, кто хочет смотреть чаще и брать телескоп везде, берёт лёгкий APO 60–70 мм. Главное, чтобы телескоп не стоял без дела.

[SAY]

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Если посчитать всё вместе — 52 000 за трубу, 30 000 за монтировку и ещё около 10 000 за пошлину — выходит немалая сумма за совершенно безымянный бренд.

Это бренд Celestron безымянный? 
Вы вообще фишку рубите в астрооборудовании? Celestron был американским брендом, пока его китайцы не перекупили. Celestron = Sky Watcher, одна и та же фирма производитель уже много лет как.

К слову, недавно видел TeleVue TV-60 всего за 90 000 — вот это действительно инструмент, который будет радовать долгие годы.

И на хрена (культурно выражаясь) сдалась эта дудка за неслабое бабло?

[StarClusterSeeker]

По коду товара 2951697567
Вроде Доб 10, но за такие деньги?... и чем ССЕ отличается от СкайВочера?...

Если посчитать всё вместе — 52 000 за трубу, 30 000 за монтировку и ещё около 10 000 за пошлину — выходит немалая сумма за совершенно безымянный бренд.

Это бренд Celestron безымянный? 
Вы вообще фишку рубите в астрооборудовании? Celestron был американским брендом, пока его китайцы не перекупили. Celestron = Sky Watcher, одна и та же фирма производитель уже много лет как.

К слову, недавно видел TeleVue TV-60 всего за 90 000 — вот это действительно инструмент, который будет радовать долгие годы.

И на хрена (культурно выражаясь) сдалась эта дудка за неслабое бабло?

Да, по трубе я невнимательно прочитал, каюсь. Celestron - ОК. Но в остальном, остаюсь при своем, уж точно брать китайщину типа Svbony и прочее не стал бы. Вам, безусловно, виднее.

[OldmAN]

брать китайщину типа Svbony

Вы, наверное, думаете что свбони имеют собственную фабрику линз и зеркал?
Для меня давным-давно тоже было откровением узнать, что два конкурента Nvidia и AMD заказывают чипы на одном и том же производстве

[SAY]

уж точно брать китайщину типа Svbony и прочее не стал бы. Вам, безусловно, виднее.

Я оптикой Свбони не пользуюсь.

[ROVIAN]

Это бренд Celestron безымянный? 
Вы вообще фишку рубите в астрооборудовании? 

Вот не могу пройти мимо, однозначно +   

[Kassy]

60 мм это не «мелкодудка»

60 мм это самая настоящая мелкодудка, и больше чем на 60 мм она не покажет, дифракция мешает, даже если всех других аберраций ноль. Что касается наблюдения на зрачке 0,3 мм, не каждый сможет по чисто анатомическим причинам.
Кстати, вы сами эту трубу сравнивали с чем-нибудь ещё, например, с 120ED за ту же цену?

А если приоритет DSO, то, конечно, 100 мм ED или 90 мм SW будут предпочтительнее.

Для DSO самое доступное это ньютон от 200 мм. Для DSO всё что вы написали это мелкодудки. Это если про рассеянные скопления не говорить, для них нормально.

уж точно брать китайщину типа Svbony и прочее не стал бы

Sky Rover тоже в недостойные записали? Он-то чистокровный китаец.
Если да, как же ему не повезло. Или вам.

[Kolya21]

60 мм это не «мелкодудка»

60 мм это самая настоящая мелкодудка, и больше чем на 60 мм она не покажет, дифракция мешает, даже если всех других аберраций ноль. Что касается наблюдения на зрачке 0,3 мм, не каждый сможет по чисто анатомическим причинам.
Кстати, вы сами эту трубу сравнивали с чем-нибудь ещё, например, с 120ED за ту же цену?

А если приоритет DSO, то, конечно, 100 мм ED или 90 мм SW будут предпочтительнее.

Для DSO самое доступное это ньютон от 200 мм. Для DSO всё что вы написали это мелкодудки. Это если про рассеянные скопления не говорить, для них нормально.

уж точно брать китайщину типа Svbony и прочее не стал бы

Sky Rover тоже в недостойные записали? Он-то чистокровный китаец.
Если да, как же ему не повезло. Или вам.

     




 Смотрел дсо в 10,12,18, 24 и то не впечатлило. Надо метр, но это уже где его поставить. Если есть дом в горах.

[Kolya21]

У меня есть апо 66мм, по луне замечательно. Ну и по земле. На этом все.

[SergBB]

Продолжаю не понимать все эти неслыханные муки выбора. Заглянул сейчас на разноцветный сайт, там труба С8N + искатель + окуляры предлагается за 25к, под Мск, табурет сколотить или здесь EQ5 здесь и сейчас есть. Ну или к забору прислонить для испытаний)). Какие дудки за эти деньги с ним сравнятся по эффективности? Да, большой, ну так соседи зауважают или как вариант подальше держаться будут на всякий случай.

[Helios_Ph0ton]

Но в остальном, остаюсь при своем, уж точно брать китайщину типа Svbony и прочее не стал бы.

Ну и зря...

[StarClusterSeeker]

Продолжаю не понимать все эти неслыханные муки выбора. Заглянул сейчас на разноцветный сайт, там труба С8N + искатель + окуляры предлагается за 25к, под Мск, табурет сколотить или здесь EQ5 здесь и сейчас есть. Ну или к забору прислонить для испытаний)). Какие дудки за эти деньги с ним сравнятся по эффективности? Да, большой, ну так соседи зауважают или как вариант подальше держаться будут на всякий случай.

Ну, у человека был запрос "для наблюдения луны с балкона". Чтобы наблюдать луну с балкона, 60мм вполне достаточно. А вот вы сейчас ему насоветуете 8-10' с монти, человек купит, посмотрит сколько всё это весит и сколько занимает места, и всё желание у него отпадет. Я сам в итоге остался с 8' ШК на AVX, как с относительно мобильным сетапом, и знаете, если например до какой нибудь смотровой площадки на машине подъехать тяжело, то паверюнит на 7Ah, голова с противовесом в рюкзаке, и штатив с трубой в руках это не то чтобы очень легко. У новичка может напрочь желание отбить.

[Robert Nik]

60мм вполне достаточно.

Я вспомнил как продал телескоп в 22-м году и на противостояние Марса остался без телескопа, но с искателем 9х50. Смотрел Марс в него. Что сказать... Нихрена в него не видно. 1 см апертуры погоды не сделает тут. Телескоп не обязательно должен быть один. Но всё зависит от человека. Если человек хочет гулять с друзьями и мимокрокодилом достать позорную трубу из рюкзака для 5 минут посмотрушек, то такой человек как правило обречён на вылет из нашего стройного клуба астрономов. Потому что он упрется в возможности такой дудки очень быстро. Я лично упёрся в 80мм ахромат за месяц. Месяц и всё... Понимаешь что тебе мало и надо было брать больше. Вот когда надоест таскать тяжести, тогда можно выбирать карманный вариант
А когда ещё ничего не видел, и берёшь штуку чуть больше половины бинокля, то и не увидишь.
*Луна кстати тоже не впечатлила в 50 мм искатель.

[Helios_Ph0ton]

Я вспомнил как продал телескоп в 22-м году и на противостояние Марса остался без телескопа, но с искателем 9х50. Смотрел Марс в него. Что сказать... Нихрена в него не видно. 1 см апертуры погоды не сделает тут.

Ну они сделают, не много но сделают. + 9 крат это ни о чем. Я из рефрактора 60/900 выжимал 120 крат.